Отправлено: 26.08.14 23:59. Заголовок: ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! НОВЫЙ ВИТОК КОНЦЕПЦИИ ЭПК!!!

26.08.2014. ВОЗНИКЛА СЛЕДУЮЩАЯ ИНИЦИАТИВА:собрать всех людей,желающих вырваться из колеи бездарности---В ЕДИНОЕ СООБЩЕСТВО.Специалисты--консультанты по концепции ЭПК Акимова//Клименко---имеются. Данная инициатива исходит от меня.Буду ждать откликов всех людей заинтересованных в её реализации.Мой e-mail:damsar7@gmail.com

 Отправлено: 18.11.20 20:51. Заголовок: Приветствую, коллега..

Приветствую, коллега Созонт! Давно мы не общались...

На самом деле, впечатления от этих видео очень двойственные. И тем не менее, в свои 84 года Клименко выглядит бодрячком : ) Как и Акимов, наверное.

 Отправлено: 19.11.20 12:49. Заголовок: Вальдемар, привет! В..

Вальдемар, привет! Видео - зачот Теперь уж точно форум вошел в прежнее русло и в потенциале выйти из берегов.
Все ведь нашли продолжение видео (и не только этой встречи)?

 Отправлено: 20.11.20 15:30. Заголовок: Ребят, а Дмитрий Скр..

Ребят, а Дмитрий Скрипка - это кто-то из форумчан? Или даже - кто-то из вас? Интересно, почему в его беседах c Виктором Клименко вообще, и конкретно той части, где о проекте переиздания "Мальчика", ни разу не проскочило упоминание Игоря Акимова? Задал Дмитрию такой вопрос тоже.

 Отправлено: 20.11.20 18:20. Заголовок: Максим, привет! Дмит..

Максим, привет! Дмитрий Скрипка – это, насколько я понимаю, не форумчанин; он просто талантливый предприниматель. По всей видимости, он является поклонником-приверженцем Концепции ЭПК Акимова-Клименко.

Я тоже писал ему в личку ВКонтакте, касаемо новой книги Виктора Клименко "«Психо-физиологические этюды о таланте». Но какого бы то ни было внятного ответа я так и не услышал. Он прислал голосовое сообщение о том что очень занят, и просил переформулировать вопрос ещё раз... Хотя проще там уже и не сформулируешь.

Вот я продублирую сейчас один пост, который у Дмитрия Скрипки на стене ВКонтакте: https://vk.com/wall5227228_271

🔹Это - Виктор Клименко, автор книг: "О природе таланта", "Как воспитать вундеркинда" и др. 🔥Год назад зажег Виктора Васильевича написать обновлённую версию книги "О мальчике, который умел летать или путь к свободе". На сегодня 90% работы выполнено! #оприродеталанта #омальчике #путьксвободе

p.s.
Упоминание Игоря Акимова там в видосах проскочило : ) По памяти там как-то так:

[Клименко спрашивает Cкрипку]: Вы встречались с Акимовым, нет ?
Ну, мы когда писали "Мальчика", мы, конечно, хулиганили. Мы с Акимовым -- мы оба бандиты в науке. Но только он писательский талант, а я, значит, [ психофизиолог ]

p.p.s.
Короче говоря, смысл в том, что Клименко с Акимовым давным-давно уже не общаются. Как разругались после развала СССР, так, наверное, с тех пор и не общаются.

 Отправлено: 20.11.20 18:33. Заголовок: Максим, а Вы -- из В..

Максим, а Вы -- из Винницы ? Школа №27 '95 ? Или это не Вы : ) ?

 Отправлено: 20.11.20 21:55. Заголовок: Вальдемар, здарова! ..

Вальдемар, здарова! Понятно. Я из Кузбасса.
А есть ли инфо, чего это они разругались? Прямо вхлам, и нет поводов для примирения? Например совместное переиздание. Или "Мальчик" и был причиной раздора? Если Виктор с Дмитрием доведут проект до конца, то как это будет выглядеть с точки зрения того, что Игоря вообще проигнорировали, как бывшего соавтора. Как-то всё не очень выглядит... Возможно не все знаем конечно.

 Отправлено: 21.11.20 20:45. Заголовок: Конфликт между Акимо..

Конфликт между Акимовым и Клименко — это тёмная история.....

Я не думаю, что причиной раздора был "Мальчик". Или, например, "кризис жанра". Из сольных книг Клименко ясно, что там свободно можно было бы написать ещё страниц 150 концепции, теперь уже с практическими рекомендациями.

В общем, ситуация запутанная. Если послушать Клименко, то создается впечатление, что он и есть ГЛАВНЫЙ и чуть ли не единственный автор концепции ЭПК. А Акимов был нужен только для того, чтобы гениально изложить-сформулировать идеи Клименко в письменном виде. Но не всё так просто.

Обратите внимание, что на видео профессор Клименко всячески игнорирует любые вопросы касаемо типологии людей: раб \ потребитель \ талант. В его сольных книгах тема данной классификации человеков освещается лишь мельком. Например, "раба" он деликатно именует "исполнителем".

Так же, в видосах он постоянно делает упор на развитие Энергопотенциала и гармонизацию Психомоторики.

А вот с таким ключевым понятием концепции ЭПК как Критичность -- у Виктора Клименко как-то не очень. В своих книгах Клименко описывает Критичность в виде суммы "воображения, чувств и мыслей", -- что звучит довольно абсурдно . [ Посмотрите его книгу "Психология творчества" (2010) страница 212-215. ]

А вот в сольных эссе Акимова Критичность упоминается практически постоянно. То есть, понятно, что диалектику и, возможно, само понятие Критичность -- в концепцию привнёс именно Акимов.

Но зато совершенно непонятно почему он в своих поздних опусах тоже вообще не упоминает Клименко как соавтора? Это ж как надо было поссориться, чтобы буквально перестать существовать друг для друга ?

В общем, тёмная история.....

 Отправлено: 21.11.20 22:46. Заголовок: Да уж... Акимов пише..

Да уж... Акимов пишет "про соавтора-то я и забыл". Клименко тоже соавтора не упоминает. А вот у меня неожиданно вопрос возник, - а не принадлежат ли авторские права на "Мальчика..." вообще "Студенческому меридиану"? В таком случае Клименко будет проще переиздать эту книгу. А вот Акимову куда сложнее, - он-то в Москве живёт.

 Отправлено: 22.11.20 11:40. Заголовок: Ребят, привет! В общ..

Ребят, привет! В общем я, не имея сейчас личной возможности что-либо конкретное сделать самостоятельно, связался с ребятами из проекта "Путь сердца" (того самого, на который выше ссылался) и с надеждой зажечь их, предложил им такую идею по наполнению/развитию проекта... ни много ни мало - сделать экранизацию "Храма". При этом обозначил и "Мальчика", и тот имеющийся конфликт между его соавторами, и идею Дмитрия Скрипки по переизданию... что может в совокупности в будущем сюжете "Пути сердца" стать полноценной второй линией и, в принципе, в потенциале привести к замирению АкиКли. Сознаю конечно, что это не более чем наивные фантазии, но кто его знает, может быть всё сложится. Как минимум, ребята из проекта восприняли предложение позитивно. Подтвердили, что действительно, наполнение канала сюжетами делают в том числе по рекомендациям и многочисленным просьбам зрителей. А принимая во внимание, что Кос - это молодой талантливый режиссер в процессе становления, да еще и с крутой командой духовно-родственных единомышленников, то эти фантазии не кажутся уже такими наивными. Сейчас Кос на съемках в Азии, но предложение ему уже переслали.
Ну как, поддерживаете?
Блин, смотрите, что творит этот форум

 Отправлено: 22.11.20 19:08. Заголовок: Я поддерживаю, но от..

Я поддерживаю, но отношусь к успеху такой утопической идеи очень скептически. Если они посмотрят видосы с Клименко... Они, скорее всего, разочаруются. Уж очень велика разница между слогом текстов "Мальчика" и устной речью Клименко. Это, как говорится, "Небо и земля".

Кос — позитивный человек, но вряд ли он заинтересуется концепцией ЭПК. А причина проста: там очень мало эзотерики, мистики и Нью-эйдж. ... "Путь сердца" предпочитает снимать предприимчивых граждан, обосновавшихся где-нибудь на Бали .

А по факту ситуация следующая.

Как известно, в начале семидесятых годов 20 столетия произошла настоящая революция во всей New-Age движухе ( в общепланетарном Ноосферном масштабе ). Все первоУчителя этого "Скачка" известны: это, конечно, не Ошо (Раджниш) со Станиславом Грофом, а совсем другие люди: создатели NLP Джон Гриндер и, прежде всего, конечно Ричард Бэндлер; Карлос Кастанеда и, Акимов и Клименко. Все эти концепции как раз и возникли в конце шестидесятых -- начале семидесятых.

Короче говоря, Carlos Castaneda профукали, не запечатлели на видео или кинопленку. Боюсь, что с Акимовым будет та же самая история. А ведь вклад Акимова ничуть не меньше, чем вклад Castaneda и Бендлера.

И при всём при этом, всё, что мы имеем — это всего 4-5 его (Акимова) фото, и то – 3 из них с одного мероприятия.

В общем, я считаю, что Акимова обязательно нужно попытаться запечатлеть на видео –- как говорится, и для потомков, и для истории. Но навряд ли это кто-нибудь когда-нибудь сделает.

 Отправлено: 22.11.20 21:52. Заголовок: ок, ждем... мож чего..

ок, ждем... мож чего еще сообразим. Баба Надя умирает последней!
А что Москвичей нет серди нас, снарядить ходока до Аки?

 Отправлено: 22.11.20 22:09. Заголовок: Тут ведь какое дело ..

Тут ведь какое дело — получается, что нас тут только три живых человека осталось. Я, Вы, Максим и коллега Созонт. И все мы живем далеко от Москвы.

 Отправлено: 23.11.20 00:07. Заголовок: Да, Вальдемар, тоже ..

Да, Вальдемар, тоже считаю, что с экранизацией "Храма" идея несколько утопичная, хоть и радужная. И дело не только в заинтересованности Коса, но и во всех этапах проекта, начиная с приобретения прав на экранизацию и поиска денег.

А вот насчёт Джона Гриндера и Ричарда Бэндлера, и их НЛП хотел бы возразить. Для тех, кто не в курсе, попробую примитивно и на пальцах привести пример их терапии. Допустим человек боится женщин и из-за этого не может с ними заговорить. НЛП предлагает мысленно создать противоположную ситуацию, - человек легко и непринуждённо заговаривает с женщинами и пользуется у них успехом. Эти две позиции мысленно располагаются по разные стороны от практика и он их схлопывает (подобный метод использует "супер духовный" метод "Турбо-суслик", гуляющий по инету). Прямо-таки по Акимову и Клименко, талант из двух стереотипов создаёт новое. Гениально! Ёрничаю конечно. Да ладно уж лукавить, - издеваюсь. Первое - должен быть талант, второе - задача сама должна найти его (хотя можно таланту и волевым усилием взяться за неё, - взяться, а не решать волевым усилием), третье - противоположная ситуация не должна идти от ума и логики, ЭПК сам всасывает материал, необходимый для решения задачи. Потом сама эта ситуация может создаваться из прошлой эмоционально травмирующей ситуации. А этим уже занимается психотерапия или дианетика. Да - это конёк дианетики. Одитор вопросами погружает подопечного в ситуацию, когда возникла эта травма. Подопечный должен заново её пережить и освободиться. Тоже вроде здорово. Но у скольких подопечных съехала крыша? - да реально получили психическое заболевание. Почему? АкиКли и на это дают ответ, - сломалась целостность (помните, рассказывая про кандидата в мудрецы, они говорили, что отшельник раз за разом погружается в подобные ситуации, а не разом её "вырывает", чтобы не сломать целостность). И потом при таком подходе ЭПК подопечного вообще не работает, так что их "клир" даже близко не тождественен просветлённому или святому. Есть удачи у адептов дианетики? Есть, конечно. И даже очень привлекательные для людей на уровне эмоций. Но дианетика совершенно бесполезна для развития ЭПК. Как и НЛП в принципе. Говорю об этом, не только анализируя работы по НЛП и дианетике, но и на личном опыте, - в 1995 году мы "баловались" НЛП и дианетикой, пока не узнали, как двое знакомых получили серьёзное психическое заболевание после сеансов у одитора, и до нас не дошла история, которая ниже.

Где-то в 1994-95 (точнее сейчас не скажу) году двое русских парней приехали в Москву после обучения у самих Гриндера и Бэндлера, и получения американского диплома по НЛП. Парни были нарасхват! Ну и наняли их за большие деньги бизнесмены (я думаю все понимают, что это бывшие отморозки-бандиты, легализующиеся в бизнесе), чтобы они присутствовали на переговорах и определяли можно ли доверять партнёрам. В НЛП используются навыки определения по тому куда направляются глаза человека, - туда, - значит вспоминает, сюда, - значит придумывает и врёт. Это НЛПшники взяли вроде бы у Эриксона. Вот и стали парни ходить на переговоры и давать консультации по партнёрам. Бизнесмены столько вобла потеряли из-за этих консультаций! Да у нас любой пацан начиная с детского садика так врёт, что никакой Гриндер, Бэндлер или Эриксон никогда не распознает!!! На этом и закончилась карьера продвинутых НЛПшников, - их на ножи поставили...

Да с ключевыми словами и фразами НЛП геморрой ещё тот, - проще интуитивно работать. Да и потом никакие фразы и слова не сделают из тебя мудреца, который, как мы знаем, к каждому своё Слово подбирает.

Так что сравнив завораживающий и многообещающий текст книг по НЛП и что получается на практике, я с 95го года о них и не вспоминаю.

 Отправлено: 23.11.20 04:27. Заголовок: Ну Олег Геннадьевич ..

Ну Олег Геннадьевич Вы даёте! Чувствуется что Вы используете концепт ЭПК прямо как универсальный инструмент.

Могу отметить, что сейчас в России (последние пару лет) очень модны два метода проработки психотравм и неврозов, и это:
1) регрессивный гипноз по методу Макулова; и
2) метод ДПДГ, англ. EMDR — Десенсибилизация и переработка движением глаз — метод психотерапии, разработанный Френсин Шапиро для лечения посттравматических стрессовых расстройств (ПТСР), вызванных переживанием стрессовых событий, таких как насилие или участие в военных действиях.

Но принято считать,что в олдскульном НЛП тоже есть очень мощные техники; например, так называемый "Шестишаговый рефрейминг".

А есть ещё так называемый "новый код NLP" -- детище Джона Гриндера, где он прямо так и пишет: я вдохновлялся книгами Карлоса Кастанеды.

Да и при создании изначального -- "старого кода НЛП" -- они оба (Гриндер и Бэндлер) зачитывались Кастанедой (там как раз первые три тома уже вышли на тот момент).

Если рассматривать современную психотерапию в ракурсе целостности ЭПК, то она может только гармонизировать Психомоторику -- и не больше. Ну, ещё высвободиться немножко закапсулированного базового энергопотенциала, но и то -- это только в том случае, если проработки психосоматики будут проходить без абреакций, то бишь, без катарсиса. Ну то есть, именно со всей целостностью ЭПК ни один из известных мне методов НЕ работает.

Вообще-то, в последнее время я склоняюсь к той точке зрения, что все главные проблемы -- именно в Критичности, поскольку это -- Ядро менталитета (Направленность ценностных ориентиров). Но это тема для отдельного большого разговора


Про дианетику ничего не могу сказать, но предположу что её основатель Рон Хаббард был не просто талантом, но, возможно что и гением. По-моему именно он чуть ли не первым дал модель эмоционального интеллекта, и еще целую кучу всяких методик. Но саентология -- это дело тёмное, и тут я совсем дилетант.

 Отправлено: 23.11.20 11:51. Заголовок: "Если рассматрив..

"Если рассматривать современную психотерапию в ракурсе целостности ЭПК, то она может только гармонизировать Психомоторику -- и не больше. Ну, ещё высвободиться немножко закапсулированного базового энергопотенциала" - согласен. И я поражен, - дойти до этого путём размышлений! Мне-то проще, - я это вижу, и вижу почти каждый день в работе с клиентами.

"Вообще-то, в последнее время я склоняюсь к той точке зрения, что все главные проблемы -- именно в Критичности, поскольку это -- Ядро менталитета (Направленность ценностных ориентиров)" - вообще сомнению не подлежит. И здесь действительно разговор долгий, возможно, что и самый важный. Только бы я уточнил, - главные проблемы не в Критичности, а в правильной позиции при работе с ней. Но думаю, Вальдемар, что Вы это в виду и имели.

 Отправлено: 23.11.20 13:41. Заголовок: Максим, у вас ведь т..

Максим, у вас ведь такой большой опыт в преподавательско-тренерской деятельности в ушу. А таолу в ушу это яркий пример пластики, того вида физической практики, которую АкиКли ставят на вершину физической активности. Вам ведь наверняка есть много чего рассказать о том, как занятия ушу влияют на другие аспекты в развитии детей, да и взрослых. Было бы очень интересно узнать о Ваших наблюдениях в закономерностях влияния пластики и координации на развитие ЭПК в целом.

 Отправлено: 23.11.20 22:05. Заголовок: Не, Созонт, я не пре..

Не, Созонт, я не преподаватель и не тренер, но занимаюсь в группе у хорошего преподавателя. Он ведет как детские, так и взрослые группы. Выше в своем тексте я и попытался сформулировать своими словами и наблюдениями, а также цитированием из публикаций Викторя Сяо и его китайского учителя на примере тайцзи-цюаня, что это идеальный способ гармонизации ЭПК любого человека - от ребенка до старика. Была бы только потребность, время, желание и правильный учитель. Но самое банальное и печальное при этом то, что эти наблюдения трудно передать доходчиво словами и образами. Их нужно переживать и чувствовать на собственном опыте. Это внутреннее, телесное понимание. Такая фишка.

 Отправлено: 24.11.20 01:35. Заголовок: А я из эпизода, где ..

А я из эпизода, где Вы описываете своё потрясение красотой на соревнованиях детей по ушу, сделал вывод, что Вы и являетесь наставником этих ребят, помимо того, что сами занимаетесь в группе с единомышленниками. Ошибся. А было бы очень интересно изучить, как допустим меняется успеваемость девочки, её характер, отношения с другими под влиянием ушу. Оздоровительный и гармонизирующий эффект тайцзицюаня широко освещён, да и Вы нас дополнительно просветили. Но вот интерес был в том помогают ли эти занятия пройти трудные этапы в 8 и 13 лет (ну помните возрастные рубежи у АкиКли по закону золотого сечения - 3, 8, 13, 21, 34, 55...).

 Отправлено: 24.11.20 22:50. Заголовок: Так, коллеги, подожд..

Так, коллеги, подождите. Что вы такое пишите? Никакое ушу, никакая хатха-йога, никакое тайцзи-цюань -- НЕ могут являться идеальными способами гармонизации ЭПК любого человека!

Ведь люди в концепции ЭПК делятся на "чёрных мутантов"\рабов\потребителей и талантов вовсе не по уровню ЭПК, а по Критичности, то есть, по ценностным Ориентирам и Целям.

Что "раб" (рабочий, обыватель), что "потребитель гармоний" (служащий, двуличный хитрый манипулятор) -- мечтают лишь об одном: как бы стать начальником (бригадиром) или, на худой конец, как бы выиграть Джекпот в лотерею или забацать себе пассивный доходик -- всё! это предел их мечтаний.

Ни раб, ни потребитель и слышать не желают а каких-то творческих изысканиях и креативе, поскольку это -- НЕстабильность, риски, эксперименты и отсутствие гарантии оригинального результата, который будет востребован. И это потребует громадных, просто колоссальных энергетических затрат -- если тебе уже лет сорок, у тебя энергодефицит и ты, скажем так, тупой от природы.

В этом, кстати говоря, главный просчёт Акимова и Клименко.

И учитель Кастанеды -- Хуан Матус -- это прекрасно понимал. Что обыватель ни за что на свете не согласится стать воином-магом, и годами напролёт практиковать перепросмотр личной истории, сталкинг, осознанные сновидения и так далее. Поэтому существует куча уловок, направленных на то, чтобы наобещать авансом рабочим или служащим много-много денег в случае если они выйдут на уровень таланта (решат одну-единственную Задачу).

На самом же деле -- не так всё просто. И задач-головоломок придется нарешать несколько десятков -- и это не факт, что ты сумеешь выдать при этом что-то самобытное и НЕ вторичное.

Повторяю главную мысль: люди в концепции ЭПК делятся на "чёрных мутантов"\рабов\потребителей и талантов вовсе не по уровню ЭПК, а по уровню Критичности, то есть, по ценностным Ориентирам и Целям.

 Отправлено: 24.11.20 23:14. Заголовок: :sm116: Там, где в б..

Там, где в брошюре "О природе таланта [Том 1]" Акимов и Клименко начинают писать о трёх базовых уровнях Целостности ЭПК -- именно там у них содержится НЕзаметный переход на уровни Критичности=типы Менталитета. И частично это даже отражено у них в тексте, когда они описывают, что раб имеет завышенную самооценку (импульсивная=самодовольная Критичность), потребитель имеет заниженную самооценку (иррациональная=НЕстабильная Критичность), а талант и гений, соответственно, имеют точную самооценку (гармоническая Критичность).

Но и это еще не всё.

Дело в том, что Акимов и Клименко НЕ увидели-НЕ поняли того факта, что между потребителем гармоний и талантом находится ЕЩЁ ОДИН УРОВЕНЬ: повышено адаптивный = самодостаточный человек, имеющий точную реалистичную самооценку (адекватная ситуации, рациональная Критичность).

Между прочим, Акимов и Клименко неоднократно натыкаются на этот тип человека; вспомните как они описывают крепких середнячков в школе и на производстве. Вспомните, как они описывают "Факельщика" и Данко, и отмечают при этом ( цитирую ): у нас возник большой соблазн выделить "Факельщика" в отдельную прослойку -- между потребителями и талантами.

Вот такие вот интересные вещи вскрываются при вдумчивом анализе текстов "Мальчика".

И это ещё цветочки.

Потому что потребитель гармоний НА САМОМ ДЕЛЕ располагается не между рабами и талантами, а между рабами и чёрными человеками (Хозяева жизни, Тираны и нелюди). То есть потребитель гармоний находится в одном шаге от сверх-завышенной самооценки "Чёрного человека". То есть, потребитель имеет, конечно же, не какую-то там заниженную самооценку. У него дважды завышенная самооценка.