On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Уважаемые посетители форума! Добро пожаловать!

АвторСообщение



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 26.08.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.14 23:59. Заголовок: ВСЕМ! ВСЕМ! ВСЕМ! НОВЫЙ ВИТОК КОНЦЕПЦИИ ЭПК!!! (продолжение)


26.08.2014. ВОЗНИКЛА СЛЕДУЮЩАЯ ИНИЦИАТИВА:собрать всех людей,желающих вырваться из колеи бездарности---В ЕДИНОЕ СООБЩЕСТВО.Специалисты--консультанты по концепции ЭПК Акимова//Клименко---имеются. Данная инициатива исходит от меня.Буду ждать откликов всех людей заинтересованных в её реализации.Мой e-mail:damsar7@gmail.com

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]





Сообщение: 110
Зарегистрирован: 09.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 20:29. Заголовок: Не, это невозможно....


Не, это невозможно... а дальше идёт такое, что каждый абзац требует минимум целой главы текста, чтобы было понятно о чем это..

Вам, конечно, виднее, но... попробую перечислить все минусы:
1. Непонятные термины (т.е. Вы как будто на иностранном языке говорите, причем "переводчики" - не существуют).
2. У концепции нет структуры (т.е. должно быть как: есть простая и понятная главная мысль, а дальше - идут нюансы и детали... у Вас же - нюансы и детали, а главную мысль - не могу разглядеть).
3. Из-за непонятных/новых/нестандартно понимаемых терминов - просто невозможно проверить логику!..
4. Практической ценности из-за этого - нет. Ничего прикладного из такого не построить... (хотя, в целом, существенная часть "околопсихологии" - это вот нечто похожее... есть "полусумашедшие гуры", которые толкают всякую запутанную хрень, а особи попроще, которые:
А) считают что умное и должно быть непонятным,
Б) ориентируются, подобно животным, на то - насколько популярно у других особей и насколько "авторитетен"/признан/известен "гуру"
В) часто вообще имеют разные психологические проблемы (не попали бы к этому - попали бы в другую "секту", они неполноценны и несамодостаточны, поэтому постоянное ищут "гур".

Понимаю, что обратная связь получилась неприятная - но как есть.

Я вообще не люблю когда "каша"... когда нет даже ясного и понятного утверждения, с которым можно согласится или его оспорить...

Могу только на общие ощущения попробовать положиться... скажем так:
Про "Америку" и всё такое - это хрень... как будто из телека... если уж смотреть - то лучше смотреть на всю историю человечества...
Причем начиная - с самых малых и простых форм...

Попробую. Понимаю, что Вы обидетесь, но попробуйте начать с простого (без всех этих "Америк" и попыток объяснить сложное социальное устройство через призму теле-пропаганды).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 21:22. Заголовок: Snova пишет: Не, э..


Snova пишет:

 цитата:

Не, это невозможно... а дальше идёт такое, что каждый абзац требует минимум целой главы текста, чтобы было понятно о чем это..



Так у Вас же есть ссылки на группу — там ВСЁ разжёвывается. Там 76 статей — и в них ВСЁ разжёвано и разложено по полочкам. В том числе и по самооценке — там целый ☯ МАНИФЕСТ есть, представляющий собой изложение принципов, аксиом и постулатов ДИАЛЕКТИЧЕСКОЙ ТИПОЛОГИИ УРОВНЕЙ САМООЦЕНКИ. Психологические модели самооценки — пора выбрасывать на помойку, потому что они слишком сильно оторваны от реальной действительности.

❖ Концепт человечьей целостности ЭПK от Аки-Кли — это самая что ни на есть диалектика, а раз так, то и типология уровней самооценок — тоже диалектическая.



А Вы хотели информацию на уровне комиксов для тёмных и дремучих рэднеков? Такие попытки уже делались — и я не удивлён, что они загнулись. Была лет 8 назад такая группа ВКонтакте, так там было так:

► ЭНЕРГОПОТЕНЦИАЛ — это «снабжалка». Состояние организма и отдельных его подсистем, определяющих, сколько энергии (ресурсов) человек может потратить на решение поставленной задачи.

► ПСИХОМОТОРИКА — это «решалка*». Система, которая непосредственно генерирует решения и реализует их.

► КРИТИЧНОСТЬ — это «оценивалка». Система, которая оценивает задачу, предлагаемые решения и результат.
============================
* Прим. Вальдемара: Это — ошибка. Решения генерирует КРИТИЧНОСТЬ, поскольку только она способна взаимодействовать с качественным новьём и неопределённостями: задачами, противоречиями и проблемами. А в психомоторике (в подсознании) происходит процесс инкубации = <период накопления> энергии, информации, числа мозговых штурмов и так далее, до критической массы.

В концепции ЭПК Аки-Кли неоднократно пишут, что талант решает задачи своей психомоторикой — но точно так же неоднократно они пишут, что задачи решает критичность (в том числе и интуиция, как эталон критичности). Вот скриншоты:








Я надеюсь, Вы не станете вслед за Акимовым говорить, что мышление (любое) -- относится к психомоторике, а критичность -- это только интуиция/смекалка, и никакой логики (а значит, и интеллекта) там нет и быть не может. Напомню, что по Клименко -- Kритичность -- это сплав мышления, чувственно-интуитивной сферы и воображения; вот такая схема механизма таланта у него в сольных книжицах:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 21:32. Заголовок: Snova пишет: 2. У к..


Snova пишет:

 цитата:
2. У концепции нет структуры (т.е. должно быть как: есть простая и понятная главная мысль, а дальше - идут нюансы и детали... у Вас же - нюансы и детали, а главную мысль - не могу разглядеть).



То что я написал позавчера, то есть то, что вот в той группе, на которую у Вас есть ссылка — оно едва ли не на порядок проще, чем например ТРИЗ Альтшулера или Креократия вашего Двоскина.

Потом, с чего Вы взяли, что диалектика — это легкотня? Повторюсь, но концепция ЭПК Акимова--Клименко — это именно диалектика (в сольных книгах Клименко диалектики нет от слова "совсем"; он ею не владел.).

Одной только логики для использования объёмной диалектики недостаточно, так как диалектика сложнее логики. С другой стороны, это всё-таки не квантовая механика, где полный жупел, ведь исходные аксиомы и основные формулы квантовой теории — в человеческом понимании — не имеют смысла. То есть: они бессмысленны. Любимый афоризм квантовиков звучит так: «Квантовую механику нельзя понять, к ней можно только привыкнуть.»

Слава богу, сегодня, благодаря усилиям энтузиастов, азы объёмной диалектики Маркса, например, применительно к человеческой целостности, может освоить любой желающий — и улучшить, тем самым, качество своего мышления и своей жизни.



И Вы прекрасно знаете, в чём заключается главная мысль моей концепции:

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
◄►Что бы там не выдумывали лайф-коучи, маркетологи, бизнес-тренеры и психологи — есть ➌ ГЛАВНЫХ причины нашей НЕ•счастливости-и-иррациональности.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Если исключить хронические физические недуги*, то останутся только три главных фактора, из-за которых множество людей не удовлетворены своей жизнью ( а у некоторых из них даже не закрыты базовые потребности ):

➀. Э̲н̲е̲р̲г̲е̲т̲и̲ч̲е̲с̲к̲и̲й̲ ̲ ̲д̲е̲ф̲и̲ц̲и̲т̲
➁. П̲о̲д̲с̲о̲з̲н̲а̲т̲е̲л̲ь̲н̲ы̲й̲ ̲ ̲«̲Б̲о̲л̲е̲в̲о̲й̲ ̲ о̲п̲ы̲т̲»̲
➂. K̲р̲и̲в̲а̲я̲ ̲ K̲р̲и̲т̲и̲ч̲н̲о̲с̲т̲ь̲ ̲м̲ы̲ш̲л̲е̲н̲и̲я̲ ̲(̲и̲ ̲н̲е̲‣̲а̲д̲е̲к̲в̲а̲т̲н̲а̲я̲ ̲с̲а̲м̲о̲о̲ц̲е̲н̲к̲а̲)̲

❖ Складываясь вместе, эти ⇮ три фактора выливаются в нечто неуправляемое-и-неизбывное, в то, что можно назвать ЖАЖДОЙ (НЕ•УДОВЛЕТВОРЁННОСТЬЮ), которая основывается, в частности, на фоновой памяти о неизбежности не только старения, но и смерти, и, соответственно, напрасности вообще всего (всё бессмысленно, всё напрасно, всё пройдёт.….…)
Собственно, именно из-за этой неутолимой-и-экзистенциальной ЖАЖДЫ эффективность _любого_ психотерапевтического подхода, как правило, сводится к бесконечной борьбе со всё новыми и новыми симптомами, когда психолог убирает одни симптомы не‣счастливости и не‣довольства своей жизнью – но им на смену приходят другие. И приходится прорабатываться снова и снова. А удовлетворённости жизнью всё равно как не было, так и нет.

Обычно то, что клиент называет «проблемой» / «запросом» и с чем приходит на психотерапию — это только симптом. Примерно как если человек обратился к врачу по поводу высокой температуры, а дело оказалось в вирусной инфекции. Устранение симптома — это одно, а устранение первопричины — это совсем другое. Первопричину НЕ‣удовлетворённости жизнью может нейтрализовать только сам клиент. А мета-психолог в этом деле — только проводник, дающий набор надёжных инструментов.



А потом, постепенно, всё приходит к типологии людей, по уровням (и состояниям) ЭПК / критичности / самооценки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 21:37. Заголовок: Snova пишет: Про &#..


Snova пишет:

 цитата:
Про "Америку" и всё такое - это хрень... как будто из телека... если уж смотреть - то лучше смотреть на всю историю человечества...



Это не хрень, а реальность. Мы все живём внутри социального механизма, внутри так называемой <Иерархической лидерной пирамиды>, которая реализует такие блага как Деньги/Власть/Статус — в обмен на совесть.

◄►Во всемирной лидерной пирамиде воспитывается (прививается, дрессируется, формируется болевым насильным опытом) доминирующая установка на сверх-завышенную лидерную самооценку, позволяющую играть вне правил и благодаря этому выигрывать здесь-и-сейчас у других человеков.

А Вы что же? Хотите уподобиться Акимову-Клименко и свалить ВСЁ на ВОСПИТАНИЕ ? Но ведь это же БРЕД. Это ДИЧЬ несусветная.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 21:53. Заголовок: Snova пишет: Вы сво..


Snova пишет:

 цитата:
Вы свой базис, про "главное это самоценка" - описали просто кучей слов, и всё равно не очень понятно...



⚫ Концепция ЭПК более-менее адекватна сама по себе, но ей недостаёт двух важнейших моментов:
1) учёта общинной природы человека, и
2) учёта характера нынешней мировой «Лидерной пирамиды».
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Отсюда все личные сложности в использовании рецептов Акимова-Клименко — когда мы имеем такую печальную «статистику»:
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
‣ В перестроечные годы, перед развалом СССР, Концепцию ЭПК Акимова-Клименко (трактат "О мальчика, который умел летать…") в журнале «Студенческий Меридиан» прочли миллионы людей.

‣ Воспользовались тысячи.

‣ Гармонизироваться — включить механизм таланта — получилось, хорошо, если у пары десятков человек.

‣ ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА – игнорирование неадекватности самооценки (незнание именно Диалектической модели самооценки).

►Вторая причина того, что включить механизм таланта получилось у единиц — это игнорирование диалектики ЭПК, того факта, что между гранями человечьей целостности существуют внутренние сопротивления и противоборствующие тенденции. Это привело, например, к тому, что «адепты» концепции ЭПК поставили во главу угла наращивание энергопотенциала, не понимая, что это палка о двух концах, и главный секрет – кроется совсем в другом.

▀▄ Моделей самооценки в психологии-и-социологии множество. Но в них нет понимания природы нашего самовосприятия.
▀▄ Основополагающий момент заключается в том, что самооценка — это социальный феномен, порождаемый так называемой «мировой лидерной пирамидой» — иерархической пирамидой человеческих отношений, которая и опредмечена в системе взаимоправ, взаимооценок и самооценок.

Этот ВАЖНЕЙШИЙ момент в психологии-и-социологии отсутствует. Он либо напрочь игнорируется, либо объявляется конспирологической дичью, либо подменяется вульгарным биологизаторством, мол, «Да у нас с обезьянами общие предки – чего же вы хотите? Ведь те же обыкновенные шимпанзе — наши ближайшие родственники — это ОЧЕНЬ подлые, коварные и двуличные животные, а раз так, то глупо ждать от людей альтруизма, неравнодушия и соблюдения этических кодексов.»

❖ Зато в психологии полным-полно советов как повысить свою самооценку — но для чего? Ответ очевиден: для того, чтобы паразитировать на окружающих супер-эффективно (так сказать, «войти в элиту»).

►Необходимость повышения якобы <недостаточно высокой>/низкой самооценки всегда опирают на практическую пользу, например, как самозанятому брать денег побольше, плюс, эффективно, но замаскированно манипулировать, и всё это — без малейших угрызений совести.

======================================================================
◄►Уровни таланта – это уровни гармонизации самооценки. Дверь к ним называется точной адекватной реалу самооценкой: довольным согласием планов-> действий-> результатов в масштабе суток.

◄►Все Мастера и гении повторяют, что энергия первична — нет энергии, нет ничего: ни смекалки, ни таланта, ни денег, ни вдохновения. Но добавляют, что ЭТО НЕ СУТЬ. Ухватить суть позволяет сама природа самооценки: это довольный баланс того что мы планируем/говорим – и того что мы делаем по факту.

То есть, речь идёт об УПРАВЛЕНИИ своими делами, контактами и ресурсами. Довольное планирование всем этим и довольное исполнение этих планов. Во взаимодействии со всем живым миром и всем живым временем, которое набегает со всех сторон.

►Так как подавляющее большинство человеков сегодня имеют завышенную самооценку, то в результате воздействия концепций и доктрин ПервоУчителей эта самооценка завышается дальше: обычные средние граждане (посредственности//«рабы обстоятельств») становятся хитрыми «потребителями-дегустаторами гармоний», а эрудированные «снобы-потребители гармоний» – делаются «мелкими тиранами», манипуляторами, либо циничными фанатиками. И значит получают новые ресурсы за счёт других человеков.

ПервоУчителя (гении и Мастера-интеграторы) хорошо владеют многими ключами психо-физической гармонизации, НО игнорируют уровни самооценки. Поэтому, кстати, учение обычно размножается как-то не так, поэтому у великих учителей как правило нет великих учеников... Что в общем-то хорошо, учитывая игнорирование типологии уровней самооценки.


☀️ Для того, чтобы стать гармоничным довольным человеком, вам не нужны какие-то уникальные системы, нейро-буддизм, шаманизм или коучи-тренеры с Гуру – вам нужна точная адекватная самооценка//kритичность. Она начинается, когда вы охватите энергообменом свой суточный цикл. Для этого необходим суточный образ (простой план) и грамотная тоническая активация как топливо для довольного исполнения суточного плана.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 09.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 22:03. Заголовок: Есть племя. В любом ..


Есть племя.
В любом племени - всегда возникает иерархия.
Всегда кто-то сильнее, кто-то слабее.
Всегда более сильным достаётся больше, чем более слабым.

Это - общий закон.
Это началось ещё с животных, и до сих пор пронизывает любой социум.

Хотите называть это "лидерной пирамидой" - называйте.
***
В племени всегда сильные - более склонны к активности и риску.
Тупо потому что когда ты сильный - у тебя чаще всё получается.
А у того, у кого чаще получается - тот и активнее.
Собственно логично, что у сильных - часто завышена самооценка.
Потому что когда ты привык, что у тебя всё получается - то думаешь, что получаться будет всегда.

И есть слабые. Которые, наоборот, привыкли что у них мало что получается.
А если ты привык, что у тебя это не получается, то не получается... то и про что-то новое - ты тоже будешь думать что - и это новое тоже не получится.

Да, по сути - неадекватная самооценка и у сильных, и у слабых.
(А адекватная самооценка и невозможна - потому что если что-то новое, новая ситуация - то ведь не узнаешь получится у тебя или нет - пока не попробуешь).
***
Очень логично, что у тех, у кого самооценка "завышена" - у них вообще всё лучше получается...
Потому что, когда результат заранее не известен, но у того кто рискнет - есть шанс, а у того кто боится рискнуть - шанса в принципе нет.

В жизни - человек делает сотни, м.б. тысячи мелких выборов... т.е. сталкивается с ситуациями, где "получится или нет" - заранее - неизвестно.
Но у кого "завышенная самооценка" - чисто математически - где-то победит, где-то проиграет, но "общее число очков" - будет большим.
А вот тот, у кого "заниженная самооценка", т.е. тот, кто предпочитает "и не пытаться" - то точно "очков не заработает".
***
Сообственно так и в Евангелиях: "ищите - и обрящете, стучите - и отворят вам" (т.е., по сути, и Новый Завет - пропагандирует "завышенную самооценку").
***
Всё что я пишу - это простейшая, базовая логика.
Попытка спуститься до аксиом, с которыми не получится спорить.

А вот попытки "вплести" в любую концепцию "своё персональное понимание морали" - это уже более стрёмный путь...
Вальдемар, философы веками спорили что такое хорошо, и что такое плохо.
Я имею время изучать философию, и знакомлюсь с разными концепциями про этику.
(Я придерживаюсь христианской этики, причем той, что описана в Евангелиях - дальнейшие интерпритации, особенно некоторых современных попов - мне просто не интересны... более того, боюсь что им гореть в аду предстоит).
Т.е...
Блин...
Это всё настолько банально...
"Начальники плохие"... "Америка", "мировое правительство", да хоть эти, как их, "рептилоиды")) - какая разница?.. всегда было одно и тоже:
А) сильные отжимали у слабых,
Б) сильные сознательно задавливали самооценку слабых, чтобы сделать их ещё слабее.

Но к механизмам творчества и таланта все эти "узкие понимания этики" - НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ.

Талантливые люди разделяют взгляды и Путина, и Байдена, и Зеленского, и Гитлера, и Сталина, и Христа, и Будды, и... да кого угодно.
(И Ваше мнение что хорошо и что плохо - это просто частное мнение... и ни разу ни более).

Более того, даже эти все "приумножает общее благо или нет" - это тоже вопрос - очень спорный))...
Потому что что такое "благо" - опять же - есть много мнений...
Ведь просчитать все отдаленные последствия чего-либо - наврядли возможно... например: изобретение в медицине - спасло много жизней, но спасло и Гитлера - и в итоге были убиты бОльше людей, чем умерли бы если б не было этого открытия в медицине))))... да вообще неизвестно куда приведет то, что кажется "благом" сейчас... Христианство - благо, но куча людей были убиты в религиозных войнах, коммунизм - чем-то похож на благо, но никто больше людей не убил чем последователи коммунистов (в Камбодже 2 хороших музея про это... инквизиция отдыхает).

Т.е. вот это всё про "благо", про "хищники" - это очень зыбкое... для кого-то Сталин - хищник, для кого-то - герой... и мы НЕ знаем наверняка... м.б. Гитлер бы захватил СССР и убил бы всех... а м.б. без Сталина Россия стала бы как Швеция, т.е. благополучной скучной страной... кто знает на 100%...

Да блин, любой задрот ненавидит своего начальника и считает его "хищником" - однако, если смотреть сверху, то вполне может оказаться, что поведение начальника - правильное, и иначе - нельзя.

Т.е., в ситуации, когда заранее неизвестны ни отдаленные последствия, ни даже неизвестна полная картина ситуации - то логически корректнее принцип: "не судите, да не судимы будете".
Чисто логически.

(Мы имеем пример СВО сейчас, где куча разных мнений, прогнозов - но реальность вообще не совпала ни с мнениями, ни с прогнозами... и что будет дальше - очень вероятно что будет так, как ни прогнозировала ни та, ни другая сторона... Если даже лучшие эксперты постоянно сильно ошибаются - то с какого хера обычные люди считают себя вправе вообще судить?!)
***
Т.е. этика, поскольку она у каждого своя - следует исключить.

Ну или, "пиша формулу таланта", оставить этику как переменную, а не как константу (потому что, ещё раз, у Вас, Вальдемар, своё её понимание, у другого - своё).

Из "твёрдого" пока что остаётся:

А) на развитие/деградацию таланта - влияет среда (на что есть спрос в обществе - на то и будут появляться таланты... а где спроса нет или, наоборот, задавливают - там и талантов не будет);
Б) "завышенная самооценка" - повышает толерантность и рискам и снижает "оглядку" на других - соответственно повышает вероятность развития таланта, заниженная самооценка - ровно наоброт;
В) вот это "вектор" самооценки - он формируется родителями и окружением... есть целые страты, где самооценка выше, и есть - где ниже. Причем, в основном, в РФ - она точно низкая...как минимум за 1000 лет у большинства сформировалась такая "психология задрота"*.

*Об этом хорошо написано в "Русской модели управления" А.Прохорова и в первом томе "Ноомахии", а также в "Археомодерне" А.Дугина (можно считать последнего сумашедшим, но в книгах он сам пишет, что на широкую публику - эффективнее нести бред и говорить глупости, причем обосновывает почему так). Это серьезные, толстые, скорее академические трулы... впрочем, книг на эту тему - много.

А практический смысл прост:
Блин, если чел хотя бы избавится от гнета заниженной самооценки, впитанной от предков - то уже будет лучше.

(А гении, кстати, ещё смелее... они ведь против целых "общепринятых предстпвлений" ополчаются... в "Фаусте" Гете есть почти что сексуальные сцены/метафоры, нормальные для античности, но не принятые в век, когда жил Гёте... и ничего, проглатили... и так - всегда. Смелость - это отличительная черта и талантов, и гениев... причем нередко - да, они ошибаются - Сократа казнили, кого-то - сожгла инквизиция, кто-то - просто оказался невостребованным поколением и умер в нищите... но они - не боялись рисковать, и плевали на мнение большинства - ВСЕГДА).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 09.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 22:44. Заголовок: Удалил дубли. Snova..


Удалил дубли.

Snova пишет:

 цитата:

А Вы хотели информацию на уровне комиксов для тёмных и дремучих рэднеков? Такие попытки уже делались — и я не удивлён, что они загнулись


Да нет, я просто хотел бы, чтобы "от простого к сложному", и побольше "официальной" терминологии.

Двоскина я знаю неплохо, на мой взгляд - он грешит тем же (т.е. придумывает свои термины + с логикой там всё так себе). По мне Двоскин - он "мастер". Как бывают мастера врачи, строители... такие люди умеют лечить, строить дома хорошо - но когда начинают писать теории - выходит так себе. (Ну т.е. люди, которых консультировал Двоскин (из тех кого я знаю, и могу, знаю что сейчас с ними) - они удачливы, гармоничны, реально развились... каждый из себя что-то стал представлять. Но как философ, как мыслитель - Двоскин, ну так... точно много к чему можно придраться, запутанной непонятной хрени - много... ну и я христианин, а Двоскин - он буддист, причем с "красноармейщиной" (из партино-гбисткой семейной системы) - поэтому я злюсь на него за это))))...
По ТРИЗу... ну да, там есть авторы внятные (Сушков, Злотин - забавно, но они не общаются, поссорились), а есть - куча запутанной хрени... да и книга Альтшуллера - мне не зашла... т.е:
А) ТРИЗ - один, а вот книжки... одги ясно описывают, а другие... плеваться хочется (хотя у тех, кто мутно пишет - есть вполне внятные достижения, физически существующие, реальные, улучшившие жизнь множеству людей... но писать - не их)))),
Б) ТРИЗ - это, всё-таки, про физический мир... применение этих же принципов в бизнесе, обучении, в иных сферах... - это хз... вроде да, но реальной эффективности - не вижу, так себе... я вроде многих знаю, но... не знаю там ни одного реально что-то сделавшего большое.

Т.е., прошу простить меня за форму критики... действительно, уметь писать ясно - это проблема. Даже для тех, кто _делать_ умеет.
В Ваших мыслях я вижу и что-то здравое, но хочется - максимальной ясности, недвусмысленности, убрать лишнее... потом перечитаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 22:54. Заголовок: Валдемар Инсайдероf ..


Snova пишет:

 цитата:
Б) "завышенная самооценка" - повышает толерантность и рискам и снижает "оглядку" на других - соответственно повышает вероятность развития таланта, заниженная самооценка - ровно наоброт;
В) вот это "вектор" самооценки - он формируется родителями и окружением... есть целые страты, где самооценка выше, и есть - где ниже. Причем, в основном, в РФ - она точно низкая...как минимум за 1000 лет у большинства сформировалась такая "психология задрота"*.



Snova, — Вы умный человек, но очень невнимательный. Плюс, наверное, ОЧЕНЬ ленивый. Потому что мои статьи Вы явно не читаете (а смысл? Да? Очень удобная позиция).

Вот Вы пишете: "завышенная самооценка" - повышает толерантность и рискам и снижает "оглядку" на других - соответственно повышает вероятность развития таланта — но ведь это же БРЕД. В том-то всё и дело, что ЛЮБАЯ степень завышения самооценки=искажения критичности — ГАРАНТИРУЕТ творческое бесплодие. У меня об этом целая статья написана, но Вы, конечно, читать её не станете, потому что не царское это дело.

Теперь такой момент.

Вот эти <сильные> про которых Вы пишете — это, во-первых, хозяева ресурсов, во-вторых, начальники — большие или маленькие — не суть, в-третьих, приспешники деньги-и-власть имущих: ломщики, коллекторы, каратели, киллеры и прочий сброд. Так вот у всех этих индивидов СВЕРХ-ЗАВЫШЕННАЯ хищническая самооценка. Некоторые из них вообще Культиваторы Зла, то есть, это не просто геростраты, — это вот именно индивиды, способные творить геноцид.

И что же Вы про них пишите? Так как у них "завышенная самооценка" - [это] повышает толерантность к рискам и снижает "оглядку" на других - соответственно повышает вероятность развития таланта.

Какой нахер талант может включиться у подонка, ублюдка и беспредельщика??? Вы сначала думайте, прежде чем написать такое.

На комбинаторику, то есть, на то, чтобы гибридно скрестить какие-то уже готовые технологии, например, Трансерфинг реальности и Human Design — на это да, способен и подонок. Но, беспринципный ублюдок и беспредельщик никогда в жизни не сможет сочинить гармоничный + оригинальный + атмосферный саундтрек, хотя бы такой, какие бывали у Крылатова (не будем брать Артемьевых и прочих гениев). Или такую песню как, я не знаю, там, "Паромщик" Николаева — профессиональный мерзавец Арестович не напишет никогда, даже если мы ему без наё@ки пообещаем выплатить 20 лямов нефтедолларов. И открытия он не сделает, даже случайно. И на счёт изобретений — тоже сильно сомневаюсь.

◄►Очевидно, что жизнь и у талантов, и у гениев складывается по разному, то есть, далеко не всегда благополучно. Иначе говоря, человек может быть талантом по уровню своего мышления, но при этом иметь неопределённую, неадекватную, а часто и дважды самовозвышенную самооценку. И в этом случае, в целом, перед нами вроде как бы и талант, но в то же самое время и очень циничный бессовестный манипулятор (или даже беспринципный индивид). То есть, БЫВШИЙ гармоник, с приставкой «экс».

===========================
Мне вот тут сразу скажут: «А вот, мы знаем многие примеры, когда про явно талантливого человека вдруг выясняется, что он, оказывается, такая сволочь…» Ребята, а вы причинно-следственные связи не путаете, нет? Потому что чаще всего там ведь бывает так: сначала у человека включался <механизм таланта>, он выдавал какие-то оригинальные продукты/результаты — а уже только потом он по каким-то причинам совершал подлые, абсолютно бессовестные и супер-циничные поступки (даже если это просто высказывания) — вот в таком порядке, а не наоборот. Сперва человек становится успешным и популярным — и только потом у него может случиться «звёздная болезнь».

Поэтому часто бывает так: в 30-ти летнем возрасте советский актёр играл Шарапова органично и талантливо — а в 60 лет, вдруг, разразился токсичными и самовозвышенными мемуарами или интервью. И народ сразу делает вывод: «И актёром он всегда был средним, и как человек оказался дерьмом.» А то, что между самими ролями и жёлчными самовлюблёнными интервью разница в 30 лет — это во внимание никем не принимается.

P.S.
Заниженной самооценки -- НЕ существует в природе. У меня есть об этом целая статья.

⚫ Под низкой/заниженной <самооценкой> на постсоветском пространстве принято понимать:

‣ И ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ,

‣ И ПРОБЛЕМЫ С КОММУНИКАЦИЕЙ,

‣ И АКЦЕНТУАЦИИ ХАРАКТЕРА (например, тревожно-сензитивную или психастеническую),

‣ И ЭНЕРГОДЕФИЦИТ = НЕХВАТКУ ЭНЕРГО-ТОНУСА (назовите это хоть астеническим синдромом, хоть хронической усталостью, хоть повышенной утомляемостью),

‣ И ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ ОСОБЕННОСТИ ПСИХОТИПА И «ТЕМПЕРАМЕНТА" (например, слабый тип высшей нервной деятельности по академику Павлову),

‣ И ДАЖЕ… РАССТРОЙСТВА ЛИЧНОСТИ…….. Там у меня в статье много аргументов -- советую к прочтению.

P.S.
Акимов+Клименко специально писали что, мол, потребитель -- это сентиментальный мечтатель, во всех отношениях приятный человек, ЗАНИЖАЕТ себе цену (имеет якобы, заниженную самооценку) и т.д. и т.п. А разгадка проста: так как потребитель (далее -- <псевдо-точник>), как правило, социально активен и психомоторика (речь) у него явно получше, чем у рабов, то <псевдо-точник> в любой аудитории выглядит привлекательно. Даётся это ему за счёт ужатия совести с 80% обычных человеков до 20% своих человеков (все остальные -- или быдло или "чуждые-чужие"). Но <псевдо-точники> являются первыми экспертами в нашем уродливом мире, поэтому Акимов обращается к ним и всячески пробует обмануть.

Это как у Дона Хуана — ни один человек в здравом уме не согласится стать воином (магом/талантом). Поэтому приходится обманывать, использовать уловки.

Если потребитель//<псевдо-точник> поймается, то станет активным пропагандистом Концепции ЭПК — но сам обычно ничего делать не будет. Но за компанию, глядишь, и увлечёт потенциального таланта, а то и сам выпрыгнет в талант случайно. Вот такая уловка Акимова. Естественно, она не сработала, поскольку потребитель//<псевдо-точник> имеет дважды завышенную неадекватную самооценку=искажённую критичность, и он чуть ли не дальше всех от таланта (дальше только сверх-завышенные хищники/зверогоблины/нелюди).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 23:03. Заголовок: Валдемар Инсайдероf ..


Snova пишет:

 цитата:
адекватная самооценка и невозможна - потому что если что-то новое, новая ситуация - то ведь не узнаешь получится у тебя или нет - пока не попробуешь).



Вот, тут Вы правы. В человеческой природе используются ВСЕ виды самооценки — и в каждом из нас потенциально есть ВСЕ пять (а точнее, 3) уровней самооценки.

Можно даже сказать, что ВРЕМЕННО / СИТУАТИВНО завышенная самооценка необходима при встрече с опасностью и неизвестным. Но она должна опираться не только на веру в свои силы, но и на их реальное наличие. Только тогда смелость города берёт. А если сил нет? А хочется очень... тогда и появляются душевные и ментальные муки.

⚠ Мучительный выбор – это признак дисбаланса между желаемыми целями и доступными средствами-ресурсами. Т.е. завышенная самооценка своих сил-и-умений.

Тем не менее, ЭПИЗОДИЧЕСКИ завышенная самооценка нужна человеческой природе для того, чтобы идти сквозь опасность//неизвестность не думая. У страха глаза велики — так что в большинстве случаев это оправдано, хотя и чревато понижением качества (мы не разрешаем целевую НЕ•определённость, а отбрасываем — придавая ей дополнительную дисгармоническую силу).

В общем, иногда ЧСВ (Чувство Собственной Важности) просто необходимо, для того чтобы решать задачи/проблемы=НЕ•определённости следующего уровня, двигаться вперёд в качественном развитии. Но когда ЧСВ и самовозвышение затмевают разум, то эта доминанта ведёт к росту паразитизма (качественная деградация). То есть, стремиться всё равно надо к трезвой адекватной самооценке.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 23:20. Заголовок: Валдемар Инсайдероf ..


Snova пишет:

 цитата:
сильные сознательно задавливали самооценку слабых, чтобы сделать их ещё слабее.



Сильные не задавливают ТОЛЬКО лишь одну самооценку//критичность -- они ломают ВСЮ целостность ЭПК рабочих, да и служащих тоже.

В этом и состоит суть <Лидерной пирамиды>/СИСТЕМЫ.

◄►Решение личных проблем упирается в противодействие человеку социального механизма. От социального пресса «лидерной пирамиды» невозможно защититься отдельному человеку. Действие этого пресса целенаправленно, неуклонно и бессовестно превращает человека либо в раба обстоятельств, либо в двуличного холуя, либо в нелюдь.

К окончанию генетического развития (к 24 годам) в душе человека формируется устойчивое отражение бездушного социального механизма. Оно шаг за шагом (детсад, школа, армия-ВУЗ) лишило человека самостоятельности и законсервировало волшебную благодатную природу человека (механизм таланта).

В конце концов, социообраз превосходит все личные ресурсы и начинает управлять нами. Мы становимся беспомощными и бестолковыми.

Нам оставляют только две возможности — борьба за ресурсы или уход из социума (отшельничество). Причём борьба организована так, что устойчивый успех связан с устойчивой потерей совести-этики-души.

А любой уход из социума ведет к потере человеческой формы, ведь человек речист и общинен.

☯ Неоспоримый факт звучит так: в жизни обычного человека плохое перевешивает хорошее.

◄►Самое плохое — это «ломщики»/беспредельщики, стаи, и порабощающая деструкция «Лидерной пирамиды» (та самая СИСТЕМА, нечто большее, чем просто негативное «социальное программирование»: "Ты должен/ты обязан/ты кругом виноват/будь как все/у тебя всё равно ничего не получится, etc")…

⚡ СИСТЕМА подчиняет себе Тело и Базовый энергофонд, превращая человека в раба, трудящегося на изнурительной работе, и отчуждая его от самореализации и счастья — урон Энергопотенциалу и телу.

⚡ Стаи гнобят-и-насилуют Душу — урон Психомоторике.

⚡ Садисты/«ломщики»/«зверогоблины» надламывают природный дух и природную = гармоничную самооценку — урон Критичности.

⚡⚡⚡ А в целом имеем ту или иную степень повреждения всей целостности ЭПК.

►У человека с повреждённой целостностью ЭПК — тело «спелёнуто» хроническим энергодефицитом, а разум и психика скованы страхом и болевым опытом.

►Практический ум 85% народа спит дремучим сном ежедневного выживания в установленном сверху порядке. То есть скован страхами и фактическими обстоятельствами. А пресловутый энергодефицит многократно усиливает блокировку самосознания//kритичности.



«Низким» может быть только социальный ранговый статус, как один из аспектов социально-общинной самооценки. Например, это случается когда не глупый и даже одарённый человек, утратив не по своей вине физическое здоровье, вынужден работать на изнурительной унизительной работе, выживая из последних сил, ходя в обносках, с допотопным кнопочным телефоном и т.д. Так бывает, например тогда, когда человека сперва оклеветали, затем поместили в СИЗО, а потом и инвалидизировали в пресс-хате (причём так, что снаружи он как бы целый, а вот внутренности, в том числе и мозги, отбиты).

►Но даже в этом случае его целостная самооценка НЕ будет низкой — она будет сильно деформированной, изничтоженной и убитой. То есть, она будет неадекватной, НЕ•определённой. И всё равно, такую НЕ•определённую (якобы «заниженную» ниже плинтуса) самооценку не нужно повышать — её нужно выправлять до точной/трезвой/адекватной. Вместе со всей раздробленной целостностью ЭПК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.24 23:35. Заголовок: Валдемар Инсайдероf ..


Snova пишет:

 цитата:
Очень логично, что у тех, у кого самооценка "завышена" - у них вообще всё лучше получается...



Конечно -- когда играешь без правил -- ты ГОРАЗДО более успешен, чем другие, скованные ограничивающими убеждениями (этикой, совестью и прочей "голимой философщиной").

ПОЙМИТЕ ПРОСТУЮ ОЧЕВИДНУЮ ИСТИНУ: САМОВОЗВЫШЕНИЕ [САМООЦЕНКИ] ВКЛЮЧАЕТ ПОИСКОВУЮ АКТИВНОСТЬ, ЯВЛЯЕТСЯ ТОПЛИВОМ ДЛЯ ИГР, ПОЗВОЛЯЕТ УХВАТИТЬ СВОЮ ЧАСТЬ ПИРОГА. НО ЗДЕСЬ ЖЕ И ИСТОЧНИК ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ СЛАБОСТЕЙ, ГРЕХОВ И ПРЕСТУПЛЕНИЙ.

КОНКУРЕНЦИЯ — как одна из трёх граней целостного поведения — существует всегда и везде. Она проявляется в детских играх, в школьных оценках, в карьерном росте, в борьбе предприятий за ресурсы, в борьбе экономик и политик — везде.

| Целостное поведение = Конкуренция + Адаптация + Кооперация.

То есть, сама по себе конкуренция естественна. Проблемы начинаются из-за того, что чуть ли не с первых лет жизни нам так или иначе, но прививается однозначная установка на тотальную Конкуренцию и Борьбу за ограниченные ресурсы («Успех не смотря ни на что» или даже «Успех любой ценой»).

⚠ Доминанта на Конкуренцию порождает самовозвышение.

Самовозвышение порождается насилием и само рождает насилие. Мера самовозвышения — способность к насилию, использование насилия как нормы.
Например, ребенок врёт, чтобы избежать наказания или получить больше/лучше, чем другие.

Но это — ложь, взятие силой, воровство — нарушения общей этики. Обойти эти общие запреты позволяет самовозвышение.

И человечий мир делится на тех, с кем надо считаться (своих) и кого можно игнорировать/ущемлять (чужих).

Сверх-самовозвышение — это уже тотальное нарушение закона «территориального императива» = не есть себе подобных.

Основные запреты в религии и светском праве:
• Не убивай.
• Не прелюбодействуй.
• Не кради.
• Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Рационально осмысляя всё это, можно проявить русло Зла:
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
Самовозвышение -> Ложь -> Насилие -> Воровство.

‣➤Перед вами КРУГОВОРОТ ЗЛА:



◄►Зло — это нарушения <территориального императива>, как закона довольного взаимодействия человеков в социуме.
В начале круга любого зла стоит [Само]Возвышение: это смысл любого зла, его альфа и омега.

Далее по расписанию: Обман является верным поводом для начала материализации Возвышения и начала реальной войны за его права; Насилие движет историю Возвышения; а Грабёж подсказывает его оперативные цели.

⚡⚡⚡⚡ То есть, начинается зло с обычной завышенной¹ самооценки обывателя => далее идёт псевдо-точная/дважды завышенная² самооценка дегустатора/сноба/эрудита => далее идёт уже сверх-завышенная³/хищническая самооценка «ломщика»-тирана => а апогей Зла наступает, когда за дело берутся Культиваторы Зла//геростраты — обладатели чёрной сверх-самовозвышенной⁴ самооценки; эти мутанты способны уже не просто на убийство, но и на геноцид целых народов. Но везде — на любом этапе Зла — всё начинается именно с самовозвышения самооценки.

• Чёрным выделены революционные этапы (переволия),

• Синим — эволюционные этапы (зоны управления).

Вот жизненное кредо всех самовозвышенных подонков и ублюдков:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.24 01:24. Заголовок: Snova пишет: Но как..


Snova пишет:

 цитата:
Но как философ, как мыслитель - Двоскин, ну так... точно много к чему можно придраться,



Тут не смог удержаться (хотя миллион раз тут уже это писалось, и тем не менее): Капитан Очевидность подсказывает, что при желании обрушить можно практически ЛЮБУЮ концепцию/доктрину/теорию — равно как и выставить шарлатаном (а часто и плагиатором) можно практически кого угодно: хоть Курпатова, хоть Зеланда с его Трансерфингом реальности, хоть Альтшуллера с его ТРИЗ, хоть Хьюман Дизайн Краковера, хоть NLP Бэндлера-Гриндера-Гиллигена, хоть гипотезы проф. Савельева, хоть книжицы Невзорова, хоть Тарасова, хоть Дугина, хоть Канта, хоть Концепт ЭПК Аки-Кли... Вот, любое из названного (и ещё 100500 концептов, написанных даже и подлинными ГЕНИЯМИ) берите — и там будет просто КУЧА нерешённых задач, проблем, противоречий, несуразиц, бредятины и пурги. Весь вопрос упирается, как у прапорщика Задова в — "А за сколько?"

Вчера нашёл у себя в картотеке придирки к Концепту ЭПК умной и весьма начитанной девушки под ником "Сурик" (она психолог, возможно, теперь уже кандидат наук):

1. Придумали "мудрость тела", тем самым отменив силу волю (оставив жалкий кусок).

2. Отменили цель, надуманную, уточняю, заменив её <задачей>, притом, вероятностной.

3. Что ещё мешало Аки-Кли?
Личность. Личность и мешала вместе с характером. Ведь именно личность, характер, заставляют заткнуться голос мудрости тела и, проявив насилие над собой, в очередной раз нарушить благословенный покой.

И поэтому <личность> + <характер> были заменены более удобной критичностью* (мысль, чувства, воображение) и, в какой-то мере, энергопотенциалом.

4. Теперь вроде получилась идеальная модель, можно её назвать ЭПК, но где-то ещё остаётся что-то упущенное. Где? Что? Что заставляет человека "дёргаться"? Если присмотреться — последняя заноза — это полимотивация, побуждение к чему-либо не одним, а БЕСКОНЕЧНЫМ разнообразием мотивов. Вот это самый сложный камень преткновения! Надо всё убрать, все потребности, абсолютно все, в том числе и социальные, кроме одной, которая составляет предмет творчества (работа над душой). Что же в душе? Для решения этой задачи душа должна отменить как раз потребности, сведя их к нулю. Круг замкнулся.

Ну, и там ещё пару страниц вот такой вот критики. А вывод её по Аки-Кли таков: «Безнадёжно устарели и примитивны. Плюс, противоречат сами себе через каждые 5 страниц, то есть, не помнят того, что сами же писали 10 минут назад».



И это она писала ещё ДО эпатажных заявлений профессора Савельева, например, о том, что [цитирую]: «Нигде в мире не учитывается индивидуальная изменчивость организации коры и подкорковых структур головного мозга человека. Причём, речь идёт не только о количественных характеристиках, но и о качественных структурных различиях в неокортексе. Между тем, индивидуальная изменчивость конфигурации мозга человека достигает настолько колоссальных величин, что перекрывает уровень видовых различий. То есть, получается, что по мозгу (и по поведению) многие люди — это как бы разные виды, причём, даже не очень близкие (например, как волк и енотовидная собака.). О каком взаимопонимании может идти речь?»

"Человеческие таланты определяются индивидуальной комбинацией структур мозга, которые различаются у разных людей количественно в 3 — 40 раз, а качественно вплоть до отсутствия некоторых подполей неокортекса. Это принципиальные различия, которые являются субстратом для отбора".

/С.В.Савельев/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.24 04:23. Заголовок: Валдемар Инсайдероf ..


Snova пишет:

 цитата:
Сообственно так и в Евангелиях: "ищите - и обрящете, стучите - и отворят вам" (т.е., по сути, и Новый Завет - пропагандирует "завышенную самооценку").
***
Всё что я пишу - это простейшая, базовая логика.
Попытка спуститься до аксиом, с которыми не получится спорить.



Сообственно, все эти аксиомы можно не просто оспорить, но и показать их несостоятельность.

⚡⚡⚡ Самовозвышенная ( «ВЫСОКАЯ» ) самооценка — это корень всех зол в нашем мире. Проблема в том, что пресс мировой лидерной пирамиды непрерывно поддерживает нашу самовозвышенную самооценку (чтобы мы всегда помнили о своей личной super-исключительности).

Вследствие социального пресса лидерной пирамиды личность-и-целостность современного человека находится в раздробленном, дезинтегрированном состоянии. А незавершённые и болевые мыследействия создают в душе человека иррациональное ядро, которое в большинстве случаев доминантно и непрерывно формует завышенную самооценку, со всеми вытекающими.

Высокая=Завышенная//псевдо-точная самооценка [своих сил-и-умений в предметной деятельности] — это постоянный конфликт между притязаниями-и-возможностями. То есть, это, помимо всего прочего, ГЛАВНАЯ (и классическая) причина и неврозов, и пресловутого «выгорания».

ВЫГОРАНИЕ, например, в погоне за длинной деньгой — крайне жестокая штука. В 40 раз опасней сотрясений мозга и переломов ноги средней тяжести. Они пройдут за 2-3 года полностью.

А выгоревшим можно прожить всю оставшуюся жизнь, с низким уровнем энергии, без шанса восстановления. Кстати, психо-эмоциональное выгорание очень часто приводит к большой клинической депрессии — а это уже очень серьезно, потому что по статистике запущенная депрессия, дошедшая до стадии клинической — это с вероятностью в 60% ⊂αмoвӹп̑uᴧuвαн́uᴇ.

Snova пишет:

 цитата:
Да, по сути - неадекватная самооценка и у сильных, и у слабых.
(А адекватная самооценка и невозможна - потому что если что-то новое, новая ситуация - то ведь не узнаешь получится у тебя или нет - пока не попробуешь).
***
Очень логично, что у тех, у кого самооценка "завышена" - у них вообще всё лучше получается...
Потому что, когда результат заранее не известен, но у того кто рискнет - есть шанс, а у того кто боится рискнуть - шанса в принципе нет.

В жизни - человек делает сотни, м.б. тысячи мелких выборов... т.е. сталкивается с ситуациями, где "получится или нет" - заранее - неизвестно.
Но у кого "завышенная самооценка" - чисто математически - где-то победит, где-то проиграет, но "общее число очков" - будет большим.
А вот тот, у кого "заниженная самооценка", т.е. тот, кто предпочитает "и не пытаться" - то точно "очков не заработает".



◄►Я уже давно заметил один ОЧЕНЬ забавный момент: когда предлагаешь человеку выправить его завышенную самооценку до точной/трезвой/адекватной — он почему-то сразу думает, что ты предлагаешь ему усредниться, скукожиться, стать чересчур скромным, тихим, в общем — типа, ты предлагаешь ему потерять конкурентоспособность, лидерские качества, свой статус и т.д.

Прямо так и пишут мне в ответ: «Вальдемар, люди с "нормальной НЕ‣высокой самооценкой" получают средние посредственные результаты.»

►То есть, это то, что и пишет Snova, обосновывая «необычайную пользу» высокой=завышенной самооценки: мол, в жизни человек делает сотни, может быть, тысячи мелких выборов... Т.е. сталкивается с ситуациями, где "получится или нет" — заранее — неизвестно. И тот, у кого "завышенная самооценка" — чисто математически — где-то победит, где-то проиграет, но "общее число очков" — у него будет большим. А вот тот, у кого "заниженная самооценка", т.е. тот, кто предпочитает "Даже и не пытаться" — тот точно "очков не заработает".



_zZ✪Zz_Как можно всё это квалифицировать? КАК ПОЛНУЮ ЧУШЬ.

Призывая выправить-уточнить и нейтрализовать свою самовозвышенную самооценку — я предлагаю, всего лишь навсего, существенно повысить свою личностную адекватность и персональную эффективность. И перестать попадать в пресловутое выгорание/в переутомление.

Занять достойное место в социальной иерархии можно не только с помощью цинизма и исповедования идей <Морального релятивизма>, но и с помощью мастерства, высокой квалификации-компетенции. И с помощью репутации приличного надёжного человека.

►Но люди в упор не слышат ничего этого, потому что психологи знатно загадили им мозги протухшими стереотипами — «ВЫСОКАЯ САМООЦЕНКА — ЭТО БАЗА БАЗЫ». А на самом деле — это очень хреновая установка, потому что ВСЁ в этом мире есть палка о двух концах.

Кстати, именно <точники>=точные человеки являются единственным типом людей, которые устойчиво удовлетворены своей жизнью во всех странах и во все времена, поэтому можно назвать их истинными хозяевами жизни — особенно по отношению к законникам, крутым, богатеям, звёздам...

►Перво-наперво нужно понять, что точная адекватная самооценка — это сплошные профиты-выгоды. Это адекватность критичности мышления-и-действий. И это дверь уже к гармоничной самооценке (умелец, талант и дальше-выше).

А возвышенная — «высокая» — самооценка — это наоборот: лотерея, ЖАЖДЫ (извечная неудовлетворённость жизнью), кривая-искажённая критичность/адекватность и т.д. и т.п.

Любая степень завышения самооценки стратегически вредна и для тела и для психики, и привносит в жизнь больше вреда, чем пользы.

►Люди с точной-адекватной самооценкой устойчиво довольны жизнью, планомерно осваивают профессиональные высоты, накапливают блага и увеличивают благопроизводительность (свою и своих близких) в течение всей жизни. Точная самооценка надёжна и эффективна во все времена и во всех странах.

Точная/реалистичная/адекватная реалу самооценка личности является основой и для выбора верных целей-и-средств, и для достижения оптимумов работоспособности, и для плодотворного взаимодействия с другими человеками, и для устойчивого профессионального роста.

Трезвая адекватная самооценка позволяет человеку сбалансировать свои силы и чувства в большинстве ситуаций и получить хороший оперативный результат, обеспечивая тем довольство своих действий здесь-и-сейчас и крепнущее чувство удовлетворения в целом. И с деньгами и с пассивным доходом у «ТОЧНЫХ людей», как правило, тоже всё в полном порядке.

►А вот у людей с возвышенной//нестабильной//псевдо-точной самооценкой — всё совсем иначе.



• Псевдо-точная/нестабильная (а по факту всё равно специфически самовозвышенная) самооценка лишает человека удовлетворения своей жизнедеятельностью – всё время чего-то не хватает, всё время необходим занятный противовес, всё время задумывается одно, а получается что-то иное («раз на раз не приходится», «то густо, то пусто»).

• Точная адекватная самооценка — это почва благополучия и удовлетворённости жизнью. Без этой почвы любое удовлетворение получается пустоватым, скучноватым и утомляющим. Несмотря на все самоуговоры.

Люди с той или иной степенью завышения самооценки не способны самостоятельно и эффективно управлять процессами, выходящими за рамки привычных ситуации. Избегают, зависают, работают через силу, халтурят.

Если у человека завышенная//неадекватная//нестабильная самооценка, то любое обучение становится для него весьма проблемным. Неизбежны потери времени и качества, а результат может оказаться никуда не годным. Вспомните, сколько у нас дипломированных инженеров, айтишников и научных сотрудников — так где же качественные отечественные товары/автомобили/смартфоны, etc? Сколько у нас дипломированных врачей – и где же правильные диагнозы и исцелённые больные? Про школьных учителей даже и вспоминать не хочется.

Если человек псевдо-точный и несбалансированный, то неизбежны проблемы с выходом за пределы освоенного. И проблемы с выходом из пресловутой зоны комфорта (или её расширением — называть можно как угодно).

Завышенная самооценка творчески бессильна и поэтому способна реализовать себя только в борьбе за ограниченные ресурсы. Борьба по мере завышения самооценки нарастает и принимает военные формы: борьба против врагов и конкурентов, борьба без правил, борьба до полной победы или уничтожения врагов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.24 04:28. Заголовок: Snova ..


Snova пишет:

 цитата:
Да, по сути - неадекватная самооценка и у сильных, и у слабых.
(А адекватная самооценка и невозможна - потому что если что-то новое, новая ситуация - то ведь не узнаешь получится у тебя или нет - пока не попробуешь).



Тут приходится объяснять, что у адекватного человека есть понимание того, что <притязания должны соответствовать энергопотенциалу>, то есть, не надо браться за то, что тебе не по зубам («Не бери бутерброд больше, чем рот.»). «Не вывозишь, — не впрягайся» — то есть, ещё раз, если ты понимаешь, что не способен справиться с чем-то или не имеешь достаточных навыков и энергоресурса, то лучше не браться за это дело. «Сомневаешься — не берись.»

Плюс, адекватный человек готов как минимум к внутренним изменениям (то есть, готов адаптироваться и подстраиваться под реальность).

То есть, смысл точной адекватной предметной самооценки не в том, чтобы предугадывать заранее — получится у меня или нет? А в том, чтобы трезво оценивать свои силы (энергопотенциал) и свои умения (психомоторика). И корректировать-уточнять свою самооценку (ядро kритичности), если нет попадания в план.

❖ Плюс, я уже упоминал, что <точники> — люди с точной адекватной самооценкой — они НЕ занимаются творчеством-креативом. Они только тиражируют уже созданное талантами и гениями. Максимум — адаптируют (если хватает интеллекта). На комбинаторику, они, разумеется, способны (но на неё, так или иначе, практически все способны, было бы желание).

Критичность/самосознание, если говорить по большому гамбургскому счёту, это, собственно говоря, способность осознавать себя, то есть, понимать себя и оценивать себя — объективно. Масштабы личного сознания — это масштабы личной самооценки.

Потому что даже одиночные животные обладают сознанием в нашем понимании; они понимают — что они могут сделать, а что нет; то есть предметная самооценка-то есть. Они не берутся за те вещи, которые не могут осуществить.

Даже собака; если одна собака понимает, что она может перепрыгнуть канавку в два метра шириной, а другая понимает, что нет — значит, самооценка есть? Есть. Ну зачем ей топиться там в луже? Не будет она прыгать. А другая — большая собака — перепрыгнет, значит, адекватность есть? Есть. То есть, даже животные осознают свои способности, потому что животные не делают очевидных глупостей, как если бы они не понимали и не оценивали себя объективно, — ещё раз подчёркиваю — объективно.

◄►Неумение эффективно приспосабливаться к окружающей обстановке и неадекватное поведение вызваны, прежде всего, неспособностью человека:

1) правильно оценивать свои силы-и-умения,

2) точно определять свои координаты и свой масштаб,

3) адекватно понимать и оценивать всё происходящее (кривая-хромая-искажённая kритичность мышления/самооценки/действий/стратегий).




● Что такое самооценка своих сил-и-умений в предметной деятельности?

Это соответствие планов-действий-результатов. Если самооценка в предметной деятельности адекватная (довольная и эффективная), то человек устойчиво удовлетворён жизнью и это вполне видимо на его лице и в поведении.

❖ Планируй — исполняй — оценивай.

▬ Если что-то не так (есть несоответствие между планами-и-результатами) — значит самооценка своих сил-и-умений завышенная. Насколько не так — настолько и завышена.

⧉ Всегда нужно помнить об одном из Законов Мёрфи:

«Качественное выполнение сложной или нестандартной//новой работы потребует в 3 раза больше времени и сил, чем вы думаете.»

Есть и другой вариант этого <закона>: «Качественное выполнение всякой новой//нестандартной или сложной работы потребует в 3 раза больше времени-и-энергии, чем показывает предварительная оценка. Если оценка была выполнена тщательно, то потребуется в 2 раза больше времени-и-сил.»

⚠ План созданный в воображении всегда чересчур прямолинеен, в нём всё осуществляется очень быстро, совсем не так, как это будет происходить в реальности.
Поэтому как только мы начинаем реализовывать задуманное – мы сразу оказываемся «в чаще», то и дело погружаемся в какие-то овраги, зыбучие пески, вырастают чуть ли не горы, мы блуждаем в потьмах. И постоянно сталкиваемся с пресловутой ограниченностью энергетического ресурса.

Как советует легендарный клоун и мим Слава Полунин — «Бери бочек ровно столько, чтобы ты их нёс бегом, вприпрыжку. Насвистывая. И улыбаясь.»

Вещь простая, а следить за ней нужно, как часы. Сил у каждого человека определённое количество — и наш энергоресурс не бесконечен. Вот я сейчас делаю расписание на год: гастроли туда, гастроли сюда... Я знаю: три спектакля отработал — четвертый должен быть выходной, потому что на нём всегда будет спад. И никогда ты не дашь того, что в тебе есть.

UPD: ? В ЧЁМ РАЗНИЦА МЕЖДУ KРИТИЧНОСТЬЮ и CАМООЦЕНКОЙ ?

‣ ░K░Р░И░Т░И░Ч░Н░О░С░Т░Ь░ — это, в первую очередь, про разумение, предположения, планирование и выбор (принятие решений).

‣ ░С░А░М░О░О░Ц░Е░Н░К░А░ — это уже, собственно, переход от планирования к реальному действию.

Если самооценка завышенная/неадекватная, псевдо-точная или неопределённая (значит, kритичность/адекватность мыследействий искажена), то между разумением и действием будет несоответствие или противоречие. Поэтому часто завышенный/псевдо-точный человек планирует-декларирует одно, а делает-показывает нечто другое.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 09.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.24 20:40. Заголовок: Ок, теперь чуть поня..


Ок, теперь чуть понятнее.

Т.е., Вальдемар, у Вас есть гипотеза, примерно так звучащая:
"Количество "таланта" (как способности к генерации оригинальных и гармоничных мыслей и/или чувств, материализованных в том или ином виде) - прямо зависит от того, насколько человек адекватно оценивает свои силы/способности".

Так примерно?

Вы не против, если сначала не всю концепцию разбирать, а основополагающий принцип?..

Итак, вроде бы действительно:
1. "Познай себя" - это ещё Платон, вложив в уста Сократа, сказал, как главное и самое важное.
2. "Если ты знаешь себя, но не знаешь противника, или знаешь противника, но не знаешь себя - будешь выигрывать только половину битв. Если не знаешь ни себя, ни противника - будешь всегда проигрывать" - это Сунь Цзы. (Справедливо ради - там чуть сложнее, там, по тексту, надо ещё "местность" знать).

Т.е. и древние считали что знать себя - это либо самое главное, либо одно из самых главных.

3. Насколько я понимаю, большинство "психотехник" - это не про это самое же... правда с разных ракурсов подходят, и, на мой взгляд, часто однобоко.

4. Тупо с т.з. законов природы: крабик, не понимающий своих достоинств/ограничений, и решивший что он птица - наврядли добьётся успеха... как и любое другое живое существо.
И не живое тоже ("Феррари", если решит что оно создано для бездорожья, далеко не уедет...).

Т.е. логично, что чем больше предмет используется в соответствии со своим местом и своим предназначением - тем он эффективнее работает...

Ну ок... я не вижу тут противоречий.

Проблемы только 2 (ну или 3):
1) а это очень сложно - знать себя, это, скорее, путь длинною в жизнь,
2) окружающая среда, окружающие люди - свои требования предъявляют (в пределе - дедают человека рабом, т.е. другим не важно для чего ты там предназначен, им нужен "чистильщик обуви" - и они заставят тебя быть им...),
3) мир настолько сложен, и факторов настолько много, что человек не может знать получится у него или нет (например, думал что сможешь - а тут пошел неожиданный дождь... и всё, пришлось отложить).

С п.3 - работать - сложно. Да, лучше расширять свою картину мира, чем больше понимаешь - тем, в принципе, лучше, и больше вариантов.

С п.1 - работать тоже можно, но мешает - п.2. Потому что у людей и обстоятельств на тебя всегда "свои виды", и единственный реальный способ работать с этим - менять среду (в смысле скорее не переделывать её, а менять: работу, место жизни, круг общения и т.п.)

И про п.2 - это важно. Потому что другие люди, они всё равно, "подобно магниту" - будут искажать "твой внутренний компас".
И единственный выход - меняй людей, выбирай других людей...
***
А вот дальше, попытки "жестко связать" "уровень таланта" с "уровнем знанием/пониманием себя" - уже достаточно спорны...

Хотя, корреляция - вполне возможна.

Все "ключи" того же Двоскина - они, примерно, про это... чел начинает себя анализировать, разбираться откуда у него те или иные мысли/желания/привычки и т.п. (от кого он таким "заразился" - ведь мало что чел "придумал" сам - обычно всё где-то откуда-то перенял), какие в них есть противоречия (там ого-го могут быть несостыковки, гасящие энергию типа как "лебедь, рак и щука"), что даёт энергию, что отнимает... И это всё, насколько я вижу лет за 6 - да, работает.
Люди, лучше разобравшись с тем кто они - начинают жить лучше... во всех смыслах, в т.ч. в появлении и реализации талантов.

Т.е. окружающие люди, навязывая свою волю - делают человека - "рабом". Т.е. тем, кто уже даже и разучился понимать чего хочет, и хочет, в целом - чтобы от него отъебались и было что пожрать, и меньше наказывали... оттого и мало людей с энергией, с оригинальностью, с проектами... большинство - работают только потому что иначе нельзя, учатся только потому что иначе нельзя, и мечтают - лежать на "мальдивах", пить коктейли и есть "лобстеров"))))

В тоже время, когда чел лучше понимает себя - он становится - свободнее. Он начинает понимать чего хочет, у него появляется энергия... он начинает действовать (даже если это действие - всего лишь наброски в блокноте).

Это логично.

Ок, например у того же Двоскина - есть набор инструментов для самоанализа.
А у Вас что есть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 09.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.24 21:04. Заголовок: И я бы ещё добавил: ..


И я бы ещё добавил:

Всё-таки, крайне важно понимать, что любой человек - он - всего лишь "винтик" всегда. Он всегда - часть какой-то "системы".
И его "индивидуальный путь" - это только ему кажется уникальным... а если "смотреть сверху", то обычно - ничего уникального, судьба каждого - укладывается в определенный "статистический кластер"...
И очень полезно понимать - что за система/системы, в которых ты живёшь... к сожалению, часто понимаешь что-то только во второй половине жизни, оглядываясь назад и начиная видеть что то, что казалось тебе уникальным и неожиданным - оно закономерно, и было бы странно если б всё сложилось иначе))...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 25.08.22
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.24 23:20. Заголовок: Snova ..


Snova пишет:

 цитата:
Т.е., Вальдемар, у Вас есть гипотеза, примерно так звучащая:
"Количество "таланта" (как способности к генерации оригинальных и гармоничных мыслей и/или чувств, материализованных в том или ином виде) - прямо зависит от того, насколько человек адекватно оценивает свои силы/способности".

Так примерно?



Не совсем так. Механизм таланта включается при:

1. Гармоничной ЭПК;
2. Гармоничной самооценке + избыточном оперативном энерго-тонусе (рассматривать критичность/самооценку и энергоресурс не в тесной связке, а по отдельности — не имеет смысла).

<Точный человек> трезво и адекватно оценивает свои силы/способности — но механизм таланта у него НЕ включается (зато он удовлетворён жизнью).

Хотя, заметьте, Аки-Кли пишут, что у талантов — точная самооценка (на самом деле нет, она у них гармоничная//благопроизводительная). Но в целом, Аки-Кли всё правильно озвучили: "Что [псевдо]заниженная, что завышенная самооценка — ГАРАНТИРУЮТ В ЛЮБОМ ДЕЛЕ НЕУСПЕХ."

►Уровни таланта – это уровни гармонизации самооценки. Дверь к ним называется точной адекватной реалу самооценкой: довольным согласием планов-> действий-> результатов в масштабе суток.

☀ Для того, чтобы стать гармоничным довольным человеком, вам не нужны какие-то уникальные системы, нейро-буддизм, нейро-шаманизм или коучи-тренеры с Гуру – вам нужна точная адекватная самооценка//kритичность. Она начинается, когда вы охватите энергообменом свой суточный цикл. Для этого необходим суточный образ (простой план) и грамотная тоническая активация как топливо для довольного исполнения суточного плана.

Понимание себя — начало мудрости.
/Джидду Кришнамурти/

============================

То, что Вы называете проблемой № 2 — «Окружающая среда, окружающие люди — свои требования предъявляют (в пределе — делают человека рабом, т.е. другим не важно для чего ты там предназначен, им нужен "чистильщик обуви" - и они заставят тебя быть им...),» — Это называется <Отчуждение человека от своей природы>. Естественно, это осуществляется не просто окружающей средой и окружающими людьми, а, догадайтесь с трёх раз... — правильно: лидерной пирамидой это всё осуществляется.

[url]

сохранить картинку

● При этом, нужно понимать, что лидерная пирамида — это первая и _необходимая_ организационная форма создания любого сложного сообщества. То есть, это первая форма управления, базовая и для войск и для бизнеса и для государства. Единоначалие.
И всё бы хорошо, но те кто влез на вершину лидерной пирамиды боятся, что их оттуда скинут, что мир окажется сложнее, чем они полагали, что не просто скинут — а ещё и накажут.

И лидерная пирамида самозамыкается в самодержавие, в элитаризм, в безусловную власть малой элиты.

«Несправедливость не является частью СИСТЕМЫ. Несправедливость и есть СИСТЕМА.»
/Ю Несбё, "Леопард"/

►Вследствие социального пресса лидерной пирамиды личность-и-целостность современного человека находится в раздробленном, дезинтегрированном состоянии. А незавершённые и болевые мыследействия создают в душе человека иррациональное ядро, которое в большинстве случаев доминантно (у рабов обстоятельств, у псевдо-точных потребителей, у сверх-завышенных тиранов) и непрерывно формует завышенную самооценку.

«Мировая лидерная пирамида» отчуждает человека от своей природы, лишая его сначала Ума, далее Кооперации/Общинности и, наконец, Творчества/Таланта. Это три врождённых, сугубо человеческих свойства («дара»), имеющиеся у каждого из нас (но в разной мере):

Ум.
Кооперация.
Творчество.



То есть, Лидерная пирамида в чудовищной степени дробит целостность каждого человека, формируя чудовищную степень отчуждения человека от своей природы (Ум — Кооперация — Талант).

▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰
Полное решение проблемы восстановления-и-развития гармоничного цельного человека включает в себя 4 позиции (теория + практика):
▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰▰

1. Механизм общего энергообмена (проблема Энергодефицита и Усталости).
2. Технологии нейтрализации болевого опыта (проблема Обид + [психо]травм).
3. Диалектическая модель уровней ЭПК и самооценки (проблема Страхов + Неадекватности).
4. Модель уровней НЕ•определённости (проблема Включения механизма таланта + Включения Ума).
✚ Факультативно — развитие чувств и эйдетики.

ЭТО РЕШЕНИЕ УНИВЕРСАЛЬНО.

Только нужно помнить, что своя тусовка//община//комьюнити единомышленников способны ускорить процесс гармонизации в разы, а то и на порядки. То есть, самый лучший вариант: осваивать всё выше перечисленное в компании 25-40 заинтересованных человек — тогда процесс будет естественным, лёгким и простым. За 6-12-18 месяцев каждый гармонизирует свою самооценку+ЭПК и окажется в очень хорошей компании гармоничных человеков. Вместе вы легко задействуете и все остальные ресурсы развития. Учитывая сегодняшние реалии, лучше всего — эмигрировать куда-нибудь в Скандинавию или Канаду или ещё куда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 119
Зарегистрирован: 09.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.24 07:17. Заголовок: Вальдемар, позволю с..


Вальдемар, позволю себе продолжать потихоньку "ковырять" Вашу концепцию...

С одной стороны, определенный "идеологический уклон" - он может быть вполне полезен... Ведь очень немногие люди способны считать смысл, но что-то им близкое - считают обязательно... поэтому если писать что-то, им близкое, то, что они знают и разделяют - вполне способ получить их первичное доверие. (Если совсем вульгализизировать - то, особенно сейчас, особенно в России - найдется множество людей, разделяющие идеи "индивидуализм - зло", "конкуренция - зло", """Америка""" - зло", и всё такое подобное. Такой взгляд сейчас достаточно сильно поощряется + ложится на много десятилетий, когда такое мнение считалось правильным... т.е. с т.з. маркетинга и коньюктюры - вполне разумно).

Однако, лично мне интереснее объективная реальность... и вот есть такие, не то чтобы факты, но достаточно известные гипотезы:
1) наибольшее развитие науки и прогресса - происходило во время войн. Что такое война - как не эталон конкуренции?
2) я, однажды, листал книжку про французскую революцию, и перемены, которая она вызвала: в исскустве, языке, даже в моде, во всем... новая власть, чтобы удержаться - хотела изменить всё старое... если смотреть нашу революцию - тоже самое... вплоть до того что новый язык, "эсперанто", хотели сделать... т.е. "толчком" к, в т.ч., мощнейшей культурной революции - была конкуренция новой власти со старыми порядками...
3) я НЕ могу оценить, какое общество, с бОльшей конкуренцией, или с меньшей - дало бОльше талантов... можно судить по числу нобелевских лаурятов, по числу патентов, ещё по разным критериям... но всё - не точно. Но вот что очевидно - что крайне сомнительно чтобы менее конкурентные общества давали больше открытий... и, кстати, совсем неочевидно, что страны Скандинавии - дают больше талантливых ученвх, предпринииателей, даже музыкантов - на "душу населения"... это очень не очевидно... более того, я там лично не жил и даже не был, но неоднократно слышал от постоянно живущих - что там всё очень консервативно в плане инноваций... (собственно это очень сложная тема, но даже на уровне обывателей - так уж много мы слышим про открытия оттуда?.. а ведь денег там - много).

Я НЕ утверждаю что конкуренция вреднее или полезнее для развития творчества, чем кооперация. Просто мне - это НЕ очевидно.

(Кстати, напомню, что считается, что наибольший расцвет мысли и многих исскуств - был в античности. Когда до 40% - были бесправными рабами, с которыми очень жесткого обращались.
А Платон, Аристотель, Сенека - были очень богатыми людьми... Аристотель - учитель Александра Македонского (причем во взрослом возрасте), Сенека - наставник Нерона и богатейший человек Рима, Платон - тоже сильно богат был... они разве не принадлежали к страте "1% хищников"?
А все остальные?..
Ремесленников, крестьян, "черни" - почти не было среди талантов и гениев... все принадлежали к классу "хищников и эксплуататоров"...

Да и мало возможно иметь досуг, необходимый для творчества - и не принадлежать к "празному" классу "эксплуататоров"...

Получается, по факту, 99% талантов - были вот из среды "эксплуататоров" и "хищников").

И тут я не разбираю "справедливость мира"... очень вероятно, что он не справедлив... я чисто факты беру, причем стараюсь такие, чтоб их нельзя было оспорить: всю историю "таланты и гении" рождались из среды "хищников"... в СССР попытались это изменить - но хз, увеличилось ли чисто талантов на душу населения... это НЕ очевидно... конкуренцию - да, думаю что - снизили. Но совсем не очевидно, чтобы это привело к появлению бОльшего % талантливых людей...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 120
Зарегистрирован: 09.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.24 07:33. Заголовок: Насчет "коллекти..


Насчет "коллективов из 25-40 единомышленников" - теоретически - в этом что-то есть... однако:
1. В школах Платона, Аристотеля - было как минимум столько, но что-то до нас то, что дошло от "коллег" Платона и Аристотеля - ну не очень))...
2. Если брать более поздние институции - то всё похоже, т.е. есть "стоящие", и есть - остальные их "одногрупники"... и так - всю историю.
(Впрочем я не отрицаю, что "хороший коллектив" развивает лучше чем, плохой... конечно, лучше - хороший).

Однако на практике - хз... результаты, например, "участников бизнес-клубов" - не очень очевидны... что не отменяет что это, всё равно, скорее полезно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 121
Зарегистрирован: 09.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.24 07:50. Заголовок: Прошу понять - я рас..


Прошу понять - я рассуждаю как "теоретик". Я просто считаю что человечество накопило уже не мало "данных", чтобы можно было, смотря различные периоды истории - выводить некоторые закономерности, обьективные.

В моем ФБ - уже больше половины (оставшихся в ФБ и пишущих) - это люди, пытающиеся учить других)).. как-то так получилось, что те, что интересовались "психологией", "эзотерикой", "личностным ростом" и т.п. - теперь сами пытаются учить других)))...
Так же я вижу, что стало много таких, а реклама - подорожала (поэтому так себе история эта в плане заработка и удовлетворения амбиций... все эти "расстановщики", "менторы", "коучи" - больше похоже что добавились к "астрологам", "тарологам" и т.п., которых, говорят, только на "Авито" - 14000 человек)))))...

При этом, я считаю что - ничего плохого. Если чел хочет помочь себе, хочет помочь другим - почему нет? Уж лучше "давайте сделаем коллектив и будем пробовать творить" (хотя это и несколько утопично, с моей т.з.), чем "давайте забъём на "высокие материи" и будем искать как на "Приору" заработать, делая ролики в Тик-Токе и разводя друг-друга"...

Но, ещё раз, мне лично кажется, что что-то рабочее - оно, скорее, будет в результате беспристрастного анализа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 238 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  7 час. Хитов сегодня: 68
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет