Кто они,эти люди которые указали нам Путь?Сведения о них довольно отрывочны.
Виктор Васильевич Клименко
– зав. лаб. возрастной физиологии и школьной гигиены Института психологии им. Григория Костюка АПН Украины, доктор психологических наук, профессор.Он автор книг:
родился в 1937 году в Киеве. Учился в Киевском институте инженеров водного хозяйства, работал в республиканских и центральных газетах и журналах. Автор уникальной разработки по
Отправлено: 08.03.09 02:57. Заголовок: Виталий Грин пишет: ..
Виталий Грин пишет:
цитата:
Причем тут область - да при всем, вашу дивизию...:))) Если Вы думаете, что прочитав можно стать талантливым для всех - то Вы и правы и не правы одновременно. Можно стать... и можно не стать. И че тогда? Тогда получается не работает? Или не получается?
Как это "и че тогда?")) Вот че: если можно стать а можно и не стать - значит не все условия учтены, недостаточно проработано все. Это просто технический вопрос уже.
цитата:
Если же Вы думаете, что прочитав АкиКли можно стать таланливым в первую очередь для самого себя - то Вы правы и ... не правы... Можно стать... и можно не стать.
Область - это пространство в котором происходит работа таланта. Если пространство занято - или работайте локтями, или пишите в стол. Вот только стол может тоже не открыться в очередной раз, Даже хозяину... И что тогда?
А меня "в стол" интересует. Для себя. Собственно, и в самой коцепции открытым текстом написано что по другому и не бывает, что если что-то "владеет" человеком, то... остальное не важно. И потом, если что, у кого-у кого - а у меня с "локтями" никаких проблем точно нету))). Но это не важно... Важно почему "стол может не открыться"...
цитата:
У меня в жизни так и было - сначала я как-то сам, естественно вышел на уровень талана, все текло как по маслу... А потом это все - куда-то рассосалось... Как-то испарилось... По чуть-чуть каждый день... Все меньше и меньше... "Вот так я и познакомился с Большим Лосем... Глаза его уже заливали слезы..." (знакомая цитата?:))) ВОт так я пришел к мальчику... С тех пор понял почти все, осталась ерунда - ответить на вопрос, что будет, когда концепция таланта будет работать как водопроводный кран: захотел - открыл, захотел - закрыл... (Эт я Вас так подкалываю...;))) Что будет, когда талантов станет хоть на десять процентов больше, чем сейчас???
А что, будет что-то страшное?)) Если предположить что количество "талантов" (следуя выводам из книжки) зависит, в том числе, от социальной политики гос-ва, политики в области образования и т.п. - получится что, однозначно, в одной стране %-т талантливых людей будет больше, чем в другой. Почему бы не предположить что в двух разных странах этот % УЖЕ отличается как раз на эти 10%-ов? И что? Какие-то проблемы?
Не надуманные ли это проблемы? Чем они важны? Жизнь всегда внесет свои коррективы и все - не станут. Долго объяснять почему...
Отправлено: 08.03.09 15:24. Заголовок: One пишет: Долго об..
One пишет:
цитата:
Долго объяснять почему...
Вот и мне - долго обьяснять почему. Стер все свои посты потому, что все это ... ммм... абсолютно непродуктивное переливание из пустого в порожнее. Еще раз убедился, что без системного обьяснения своей позиции, все время будем обсуждать детали деталей... (например "область" - на разных уровнях разная. В социуме - социальное признание и сопутствующие моменты, на более высоком уровне - пространство души, и пространсвто культуры... и т.д... или по поводу надуманности проблем - да каких проблем? где я написал, что это пробелмы? (например для меня лично...) ??? это всего лишь элементарный логический вопрос - ну не интересен он, так какие проблемы? :))) ) Так что... подождем - и Ваш сайт, и мой... :)))
Отправлено: 08.03.09 20:13. Заголовок: Виталий Грин пишет: ..
Виталий Грин пишет:
цитата:
Вот и мне - долго обьяснять почему. Стер все свои посты потому, что все это ... ммм... абсолютно непродуктивное переливание из пустого в порожнее.
Ок)))...
Попробую объяснить еще раз:
1. Лично мне интересна эта тема. 2. Я чувствую что что-то в этом есть. 3. Но считаю, что такую большую тему надо разбирать поэтапно. 4. Граней много, вопросов много, много разных нюансов и моментов. 5. Те из них, которые кому-то интересны - почему бы и не обсудить? 6. Когда не можешь справиться с целым - почему бы не начать с "кусков"? 7. В этом процессе нет ничего плохого.
цитата:
Еще раз убедился, что без системного обьяснения своей позиции, все время будем обсуждать детали деталей...
Может быть и так... Т.к. я не знаю что Вы хотите сказать "в целом" - я не знаю правы Вы или нет в таком подходе). А вдруг Вы стираете свои посты из-за беспомощности?) Не обижайтесь, у меня юмор такой). Я стараюсь говорить просто, конкретно и по делу, моя "субкультура" учит меня: сказал - обоснуй). Кратко, понятно, и по сути - конечно это трудно, проще "ля-ля" типа "это сложно, вы все равно ничего не поймете, для того чтобы это понять нужно вначале понять вот то и вот то, выучить мою терминологическую базу и т.д. и т.п.")).
цитата:
или по поводу надуманности проблем - да каких проблем? где я написал, что это пробелмы? (например для меня лично...) ??? это всего лишь элементарный логический вопрос - ну не интересен он, так какие проблемы? :))) )
Он не то чтобы совсем не интересен, просто он отвлечен и абстрактен. Лично мне - он сейчас не нужен.
Будет на 10% больше талантов - прогресс усилится (и технический, и культурный, и, думаю, социальный). А невостребованность - она всегда была и будет. Хотя бы потому что талант - не единственный критерий "востребованности" и социального успеха. Критериев - много.
Вот такой короткий ответ.
Людей интересует, как Вы правильно заметили, их собственный талант и его развитие. Это - главное. Это - первостепенное. Остальное - потом.
цитата:
Так что... подождем - и Ваш сайт, и мой... :)))
Мой - почти готов. Просто я сейчас на даче, у меня тут не очень удобный интернет и доделывать не очень удобно, да и немножко лень на выходных. Да и некоторые работы должен не я делать - а сегодня выходной и люди не работают.
Какова цель Вашего сайта? Моего: ну вот люди любят общаться на блогах и форумах. Это - обычное явление. Я тоже, частично, люблю. Только вот времени хотя и много, но тратить его на обсуждение того что не очень интересно и отвлеченно - не хочется. Значит, если уж и писать на форумах - то на ту тему которая реально интересует. Для этого и создается свой сайт. Кроме того - как я уже сказал - форум, благодаря тому что в нем участвуют разные люди, помогает посмотреть на проблему с разных сторон. Сам - всех граней предмета - не заметишь. Форум - это такой "мозговой штурм", диалог.
Вам же - зачем это надо? Для монолога?))) Для самоутверждения?)) Сорри, у меня создалось впечатление что Вы обидчивы, но мне - по хуй, мне решение задачи важнее чужих амбиций (а своих амбиций на эту тему - у меня нету). Да и в реальной жизни я такой же, обсуждение каких-то рабочих моментов у нас часто происходит на повышенных тонах, с колкостями - но в итоге мы не ссоримся ("мы" - это я и все люди с которыми я когда-либо работал).
Стирание своих постов - это признак слабости и неуважение к собеседнику.
Не уверен - не пиши. Написал - отвечай за написанное.
Если Вы хотите свой сайт сделать - могу помочь советами. Сайт делается за 4-8 человеко-часов (включая все: покупку домена и хостинга, установку CMS (движка, "системы управления сайтом"), выбор и настройку дизайна, создание меню, разделов). Тут 2 года "собираться" - необязательно)). Разумеется, без опыта сделать сайт так быстро - может не получиться. Я бы мог подсказать, помочь съэкономить время на самостоятельное освоение...
Отправлено: 17.04.09 19:15. Заголовок: Читаю. 14 лет молча..
14 лет молчания. И вдруг целая книга - и все ради ОДНОЙ страницы... И даже ее пришлось оттенить П.С...
И все же радуюсь, несмотря на все нечаянные огрехи, радуюсь - дистанция между жизнью и смертью была осознана полностью.
Остается, конечно, некая общая слабость - даже в самом названии ТРУДА - но это слабость суть отражение слабости слабостей всех наших общих слабостей... _______________________________
Все эти "ради", "огрехи", "слабости" - ВСЕГО ЛИШЬ МОЕ ОТРАЖЕНИЕ в волшебном зеркало гениального текста.
Эту книгу должно читать сердцем, слово за словом. Потому что она наполнена светом и любовью. _________________________________________
ХРАМ построен задолго - теорией ЭПК, уроками восстановления здоровья, всей жизнью - и зиждется в небесах ясно и твердо.
Книга ХРАМ это приглашение • это послание всем нам - что самая великая самостоятельность пуста само по себе • это простой отчет о реальной смерти - как она есть - вследствие стратегии+практики всей самой талантливой жизни - отчет от величайшего гения о том, что ждет каждого + решающий выбор "за жизнь" - единственно верный здесь-и-сейчас и вполне осознанный + новый завет = ЛЮБИ БЛИЖНЕГО в самой свежей редакции
Пишу это для Виктора Васильевича и для Игоря Алексеевича и для каждого живого человека...
Эта книга написана лично для меня, это личное послание-письмо, на которое я хотел бы дать хороший ответ - своими текстами, делами, жизнью... ХРАМ послан-адресован лично мне и лично каждой живой душе... ХРАМ открыт для каждого и ждет наших живых деяний.
Отправлено: 10.01.10 15:16. Заголовок: vlp пишет: Книг у К..
vlp пишет:
цитата:
Книг у Клименко гораздо больше, чем здесь поименованы, порядка 10, последние выходили на Украине и на украинском языке. По одной - "Психология творчества" (2006) я делал прошлым летом перевод, но что-то не довел до конца, надо отредактировать то, что получилось. Несколько его книжек 80-90-х годов у меня есть в электронном виде, если кому-то интересно почитать - могу выложить куда-либо.
доброго времени суток. много времени прошло с момента сообщения.. ваше предложение выложить книги Клименко еще актуально? Сможете помочь?
Отправлено: 07.02.10 23:15. Заголовок: по Акимову и Клименк..
по Акимову и Клименко энергопотенциал увеличивается или за счет физических упражнений или за счет творчески решенной задачи на сколько я правильно понял смысл их рассуждений, а есть еще какие то методики в его наработке и увеличении? Пища дает лишь необходимый и стандартный жизненный минимум... Сам энергопотенциал вообще очень "хитрая штучка" :)
Отправлено: 08.02.10 04:20. Заголовок: Принцип простой. ЭП..
Принцип простой. ЭП увеличивается за счет освоенной территории. "Любая жизнь, любые ее проявления - суть формы действия энергии". Все, что вы осваиваете, имеет энергию, которая становится вашей.
АкиКли не дают конкретных методик потому, что любая методика имеет своей целью приращение территории.
Не только пища, но и физические упражнения "дают лишь необходимый и стандартный жизненный минимум...". Только решенные задачи приращивают территорию.
Поэтому основная мысль АкиКли проста и неоригинальна: ставите цель и двигаетесь к ней, слушая голос мудрости своего тела.
Отправлено: 01.03.10 03:43. Заголовок: только цель-или точн..
только цель-или точнее задачу еще надо увидеть (критичность) а не просто так поставить перед собой искуственно,а вот как ее развить ... самому видимо все осмысливать , любую инфу ощупывать с разных сторон, интуиция здесь поможет , но она может быть в зачаточном состоянии,и ее тоже надо развивать
только цель-или точнее задачу еще надо увидеть (критичность) а не просто так поставить перед собой искуственно
Все гораздо проще. Не нужно думать о цели. Не нужно искать задачи. Не нужно
цитата:
самому видимо все осмысливать, любую инфу ощупывать с разных сторон
. Главное - это инерция процесса. Для того, чтобы она появилась нужно просто двигаться. Не важно куда и зачем-почему. Важно сдвинуться с места. А в движении все прийдет само - и цель, и задачи, и интуиция начнет включаться самопроизвольно.
Сборы на это самое "сдвинуться с места" и занимают как правило все свободное время. Потому, что мелкие цели нам, великим умникам, скучны, а к большим - нужно основательно подготовиться. Так и живем.
Выход - цели нужно ставить на ближайший час, два, пять. День, два... Потом у движения появиться энерция. В конце дня нужно спросить себя, что толкового ты сегодня сделал. Даже если прирастил территорию на сантиметр, день прошел не зря.
(Нужно ли объяснять, что территория - понятие всеобъемлющее. Приращивать можно все - и интеллектуальное пространство, и кусок невозделанной земли на дачном участке, и пространство душевное - отношения с любимой, с друзьями, взаимопонимание с ребенком, с начальством и подчиненными, и духовное - ответы на вопросы о смысле...
И если при этом вы будете рассматривать все это, как приращение территории, то энерция обязательно появиться.
Если в какой-то момент окажется, что вы двигаетесь не туда, не к той цели, осваиваете не ту целину - не страшно. Главное - навык освоения. Это ваш молоток, которым вы расколете любой орех.
Отправлено: 06.03.10 06:41. Заголовок: Что и говорить, книж..
Что и говорить, книжка толковая, талантливая и полезная: безусловно, есть что взять, но я всёже считаю, что есть смысл прислушаться к рекомендациям авторов и не доверять ничему очевидному. а верить только себе. С моей точки зрения, здесь, конечно, много противоречий: 1.Авторы увлеклись концепцией таланта и недооценили один момент: а на фиг, грубо говоря, он кому нужен этот талант?По рейтинговой шкале в системе личностных диспозиций первые места занимает лидерство. А оно сильно отличается от таланта:народ, в общем, не очень-то собирается быть, к примеру,талантливым хлеборобом и всю жизнь слушать голос земли.Здесь точнее высказался Шопенгауэр: "Слепая воля к жизни толкает людей непонятно куда и зачем!"Человеку свойственно тянуться за идеалом, за своим богом и общий рисунок таких богов психологами уже нарисован: некоторые черты:нарушение моральных норм( что не приветствуется в концепции таланта), харизматичность, инициатива, сила и, также(что абсолютно противоречит концепции таланта)-претензии на бессмертие!!!А ведь по мнению авторов, только праведники могут расчитывать на бессмертие!Есть книги!!! Да и больше оснований верить в бессмертие ХАРИЗМОВ, чьи мумии таскают туда-сюда последователи и сторонники.В концепции как-то замалчивается роль мышления в проявлении таланта, а ведь на сей день доказано 80%-е наследование детьми этого бесценного груза. Так что,развивай или не развивай, но у ребёна-доходяги (опять противоречие!),который еле дышит и не преодолевает возрастных кризисов, может быть феноменальный интеллект и большое будущее, а у его абсолютно здорового розовощёкого собрата с отличными движениями-куриный! И вот такой талант, конечно, может быть только хлеборобом! Талант! Талант! А нельзя было сказать проще:талант-это просто тот, кто честно "тянет лямку" и находит в этом удовольствие? И как тогда у этого таланта расцветает многоцветный круг мотивов? Ведь наша деятельность полимотивирована(много мотивов одновремнно побуждают в том числе и бессознательные). Где же у этого таланта желание изменяться в лучшую сторону, глядя на лидера, к примеру? Он что, дебил:пашет себе землю и пашет, лишённый мотивов социального одобрения, притязаний, и т п.?Ведь у авторов есть слова. что талант работает не ради денег и толпы, а только ради самореализации? Да ерунда! У самих авторов деятельность публичная, расчитана на потребу публики, а ведь можно было и работать по основной своей специальности, если таланту всё равно, с каким предметом работать и кто на него смотрит! ...Устала, но полная вивисекция книги мной сделана. Если кому интересно-продолжу позже..
Да-а,полная вивисекция книги мной сделана, но, думаю, она должна остаться только у меня. Уверена, кто полностью разгадает секрет гениального "Мальчика..."-поступит также как и я. Всем счастливо! Разгадывайте! Но, предупреждаю: не для средних умов!!!
Отправлено: 07.03.10 17:10. Заголовок: Улыбнули. А кому с..
А кому собсно нужна "вивисекция книги" (Ваша в том числе)? Мне, например, не нужна.
А Вы задумывались о том, что это такое - книга подобная "Мальчику..."? На мой вгляд и в двух словах это... 1. Идея (решенная проблема) 2. Представленная в тех словах и образах, которые близки авторам. (Основная часть книги - это "картина мира", или иначе - образ мира, каким его видят авторы, опираясь на СВОЙ жизненный опыт и идеалы души) 3. И направленная на то, чтобы стать инструментом самосовершенствования для тех, кому это жизненно необходимо.
А теперь спрошу еще раз: а что такое Ваша вивисекция книги и кому она нужна?
_________________________________________________ Вивисекций "мальчика" может быть столько же, сколько и читателей... И каждый будет сам себе прав. И греть его собственная правота будет все время, пока он будет о "Мальчике" вспоминать ("вот читал я как-то раз одну гениальную книгу, так вот авторы там-то и там-то напортачили... у-ууу..."... низачод )
_______________________ Или вот Вы пишете: "Авторы увлеклись концепцией таланта и недооценили один момент: а на фиг, грубо говоря, он кому нужен этот талант?По рейтинговой шкале в системе личностных диспозиций первые места занимает лидерство...". У Вас своя рейтинговая шкала, у авторов - своя. Кто ж с Вами спорит? Живите и отмеряйте по своей шкале - пусть у Вас все будет хорошо и удача Вам сопутствует!
Все даты в формате GMT
7 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума